问个问题，袁崇焕和洪承畴之间的蓟辽督师是谁

你确定不是1636年

Eric.Z 发表于 2018-10-5 12:13

你确定不是1636年

......你说的对（捂脸

中间有一段时间，是不是把这个职务撤掉了？

扎古圣武士 发表于 2018-10-5 12:38

中间有一段时间，是不是把这个职务撤掉了？

不会吧，崇祯三年（1630）袁崇焕被凌迟，洪承畴崇祯十二年（1639）才成为蓟辽总督，中间空了9年。

难道这段时间满洲不用防了= =？

cosmia 发表于 2018-10-5 13:13

不会吧，崇祯三年（1630）袁崇焕被凌迟，洪承畴崇祯十二年（1639）才成为蓟辽总督，中间空了9年。

难道 ...

中间督师这个职务好像被撤销了一段时间。袁崇焕之后应该是孙承宗又当了一段时间。然后在大凌河战败之后被撤了。

扎古圣武士 发表于 2018-10-5 14:00

中间督师这个职务好像被撤销了一段时间。袁崇焕之后应该是孙承宗又当了一段时间。然后在大凌河战败之后被 ...

woc好像还真是= =，那这段时间辽东驻军也总得有人管吧。。。

cosmia 发表于 2018-10-5 14:07

woc好像还真是= =，那这段时间辽东驻军也总得有人管吧。。。

有辽东知府呀

本帖最后由 项天鹰 于 2018-10-5 19:16 编辑

辽东常设长官是辽东巡抚，崇祯元年是毕自肃，因为宁远兵变自杀了，然后袁崇焕督师蓟辽，这个职务就空着，崇祯三年袁崇焕被杀后，崇祯一年多的时间连换了邱禾嘉、孙谷、谢琏、刘宇烈四个人，最后在崇祯四年确定了方一藻。直到崇祯十二年才换成邱民仰，之后两年连换了叶廷桂和范志完，崇祯十五年改为黎玉田，直到崇祯十七年，黎玉田投降了李自成。

元老院现在面对的巡抚是方一藻，他和吴三桂非常铁，他的儿子后来还参加三藩之乱被杀了，他自己是主和派。在任期间印象中干的正事似乎不多。他是歙县人，和高举是老乡。

cosmia 发表于 2018-10-5 13:13

不会吧，崇祯三年（1630）袁崇焕被凌迟，洪承畴崇祯十二年（1639）才成为蓟辽总督，中间空了9年。

难道 ...

不是的，袁崇焕的蓟辽督师是特设，总督才是常设，中间是有几任总督的，比如傅宗龙，吴阿衡

什么同人？满洲方面的吗

1636年蓟辽总督是丁魁楚，那时候蓟辽总督任期都很短，同年10月张福臻上任，再后来就是吴阿衡

崇祯九年（1636年）五月，清军以阿济格为将，率师八万余，从独石口入犯，袭击延庆、昌平等地，侵掠京城，掠人畜十八万东归。由于这次未能抵御清军的进犯，丁魁楚被囚禁遣戍边卫。崇祯十一年（1638年），他向朝廷交纳饷银获得释放，随后便家居故乡永城。

辽东的长官是巡抚呀，原则上各地方军事主官是差遣上带管军的巡抚，他们是直接负责人。

督师也得通过巡抚才能号令各部。

项天鹰 发表于 2018-10-5 19:13

辽东常设长官是辽东巡抚，崇祯元年是毕自肃，因为宁远兵变自杀了，然后袁崇焕督师蓟辽，这个职务就空着，崇 ...

多谢dalao，不过一年换四个巡抚也是没谁了ww

项天鹰 发表于 2018-10-5 19:13

辽东常设长官是辽东巡抚，崇祯元年是毕自肃，因为宁远兵变自杀了，然后袁崇焕督师蓟辽，这个职务就空着，崇 ...

能在问下这些资料都是哪里查到的吗= =，明史是纪传体的好难查啊

cosmia 发表于 2018-10-7 10:36

多谢dalao，不过一年换四个巡抚也是没谁了ww

换4个巡抚有啥稀奇的，还有同时有2个巡抚的奇葩景象。

liutom2 发表于 2018-10-7 11:59

换4个巡抚有啥稀奇的，还有同时有2个巡抚的奇葩景象。

啥？？？？？？那听谁的啊。。。

cosmia 发表于 2018-10-7 11:59

啥？？？？？？那听谁的啊。。。

可说呢，前一个没撤，又派了一个，两边都傻眼了。