元老院究竟要不要建设信访制度
RT，我本人是不想搞这个制度的，但是还是想听听各位的意见
虽然我投给了“要”，但目的并不是“上达天听，平反冤屈”，而是目前这个体系下信访不失为一种有效的补充手段……以元老院现在的控制能力，光靠十人团和契卡，恐怕是不够的
建立信访制度，我这个信访干部是不是可以搞个领导当当了。
这个好，防止干部胡来
当然不要，分了司法的权，法学会表示坚决反对
默问苍天 发表于 2018-7-26 11:34虽然我投给了“要”，但目的并不是“上达天听，平反冤屈”，而是目前这个体系下信访不失为一种有效的补充手 ...
我更担心这时代的老百姓挖坑哦
访个毛
本帖最后由 xuelindiao 于 2018-7-26 13:38 编辑
黑屋里的粗胚 发表于 2018-7-26 11:40
当然不要，分了司法的权，法学会表示坚决反对
其实现在的信访 更多的是政治功能，承担了社会泄压阀的作用。
在一些情况下，弱者被侵犯 可以做到程序合法、实质合法，但是不合理。只要强势的一方 有足够的资源 控制了舆论、树立道德优势，再加上 立法权在手，齐活了法制、法治，绝大多数时间 能做到程序正义。但程序正义离合理正义还是有一段路程。
很多时候，来自某地区的信访量和其反应的问题，是上一级了解下级政府执政效果的有效非正式窗口和渠道。换句话说，一般人一般时候汇报绝对不会汇报自身存在的真正问题。
如果大家有条件了解**做出的信访分析报告，排在前几位的一般妥妥的社会当前不稳定的热点问题。
基层各种建设投入不会小的，有可以，但是工作方式和内容值得讨论
胖胖蛇 发表于 2018-7-26 11:35
建立信访制度，我这个信访干部是不是可以搞个领导当当了。
先来写同人吧
某食肉动物2 发表于 2018-7-26 11:41
我更担心这时代的老百姓挖坑哦
挖坑？
某食肉动物2 发表于 2018-7-26 11:41
我更担心这时代的老百姓挖坑哦
没机会吧？信访放在哪也只能是个补充手段，要是哪个干部竟然能被信访搞下去了，要么是事实在太大，要么是背后有政敌借刀杀人
司法不公正，搞信访只会形同虚设，司法公正又没有搞信访的需要
我觉得还是有用，算是制约下级避免归化民干部欺上瞒下阳奉阴违的一个手段
左小乙 发表于 2018-7-26 12:50
司法不公正，搞信访只会形同虚设，司法公正又没有搞信访的需要
作为一种补充还是好的
xuelindiao 发表于 2018-7-26 11:54
其实现在的信访 更多的是政治功能，承担了社会泄压阀的作用。
在一些情况下，弱者被侵犯 可以做到程序合 ...
就是就是
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-26 12:55
作为一种补充还是好的
信访制度完全就是青天大老爷思维的残余，个人认为太鸡肋了
左小乙 发表于 2018-7-26 12:50
司法不公正，搞信访只会形同虚设，司法公正又没有搞信访的需要
对，这就是我的想法。。。
本帖最后由 小白之友 于 2018-7-26 13:19 编辑
不赞成，元老院天天吹依法治国，再弄一个信访制度，其实是在自己搞左右互搏了。
理论上不要比较好，但是即使在元一代，基层控制力都已经不足了，得看法学会和芳草地的了
本帖最后由 xuelindiao 于 2018-7-26 13:30 编辑
左小乙 发表于 2018-7-26 12:50
司法不公正，搞信访只会形同虚设，司法公正又没有搞信访的需要
地图上 全是开阔地；
物理上，机械运动常常忽略摩擦；
理论上，大老爷们个个慈祥、敬业 又富有爱心！
但实际上呢——
信访制度在欧美的法系国家很少能找到理论范式，但其存在说明信访本身即为合理存在。不能简单的套 外来的洋理论看待特色土问题
至少，信访制度 既是 1951年一共 人民来信来访制度的遗存。
有这种需求的直接行政诉讼吧，上访这种手法，只是没有真正地「依法治国」时的补丁而已。
默问苍天 发表于 2018-7-26 12:35
没机会吧？信访放在哪也只能是个补充手段，要是哪个干部竟然能被信访搞下去了，要么是事实在太大，要么是 ...
近二十年来，被信访下去的县一二把手 多的去了。当然，也不是一二两次就能解决的。
左小乙 发表于 2018-7-26 13:02
信访制度完全就是青天大老爷思维的残余，个人认为太鸡肋了
不完全是，你看官僚主义阳奉阴违的事情还少了么？至少这个制度的存在可以避免元老院与下层的完全剥离，再完善的制度和机构也是人构成的，更何况现在的法律和行政还相当不健全
xuelindiao 发表于 2018-7-26 13:28
地图上 全是开阔地；
物理上，机械运动常常忽略摩擦；
理论上，大老爷们个个慈祥、敬业 又富有爱心！
就是就是
ぱるる大好き！ 发表于 2018-7-26 13:49就是就是
我再举个例子
就在本论坛 灌水区 新发的帖子
小白之友 发表于 2018-7-26 13:13不赞成，元老院天天吹依法治国，再弄一个信访制度，其实是在自己搞左右互搏了。
名义上，在临高世界信访制度可以成为法律体系的一部分，降低大陆法系立法跟不上社会实践的弊端。
实际上，地方司法权一定不掌握在元老院手里，要不由精英规划民官僚控制，要不由地方豪强乡绅控制，作为中央政府的元老院必须有制衡手段。
xuelindiao 发表于 2018-7-26 13:54
我再举个例子
就在本论坛 灌水区 新发的帖子
嘛............化学阉割的确不人道，况且因为以前西方国家对同性恋使用这种刑罚而臭名昭著
我觉得可以成立行政法院，作为对基层归化民干部的一种约束，暂时只由元老临时组成，每年巡回审理，作为元老下基层体察民情的一种形式。姬信同志领导国家行政法院，我觉得不错。
书中已经有上访了。
记得书记下乡的那章吗，老太婆拦路喊冤吗？
如果有上访制度，那就是标准的老上访户。这种事情以前有，上访制度后更是一大堆。只看上访户诉说个个都冤，结果元老一打听，直接把人给办了。投射到现在，不明真相的不知道多少。
在说临高现在连法制建设都没做到，就搞上访。不是本末倒置。
xuelindiao 发表于 2018-7-26 13:32
近二十年来，被信访下去的县一二把手 多的去了。当然，也不是一二两次就能解决的。
哦，是我说歪了，其实我想说的是通过“挖坑的信访”把干部搞下去是很难的。元老院的政策普遍是少见的“新政”，寻常老百姓能弄清楚、敢跑信访办就算不错了，想挖坑把干部整下去一般得是自己就有官身、或者跟前明官员过从较密的士绅了，但这种人又是元老院不信任的对象，所以……
tangkai0079 发表于 2018-7-26 15:49
书中已经有上访了。
记得书记下乡的那章吗，老太婆拦路喊冤吗？
如果有上访制度，那就是标准的老上访户。这 ...
倒也是，这事就算搞也得让对基层有充分了解的、有经验的专人来搞
本帖最后由 xuelindiao 于 2018-7-26 17:06 编辑
tangkai0079 发表于 2018-7-26 15:49
书中已经有上访了。
记得书记下乡的那章吗，老太婆拦路喊冤吗？
如果有上访制度，那就是标准的老上访户。这 ...
连法制建设都没做到，就搞上访。不是本末倒置。
前面是 法制健全了，还需要上访嘛？！
信访 说 我也很为难呀
元老一代 和以后需要通过家族内部斗争获胜 才能获得席位的元N代 ，智商得有多低呀
tangkai0079 发表于 2018-7-26 15:49
书中已经有上访了。
记得书记下乡的那章吗，老太婆拦路喊冤吗？
如果有上访制度，那就是标准的老上访户。这 ...
对，行政命令直接干涉，无视了法律程序
tangkai0079 发表于 2018-7-26 15:49书中已经有上访了。
记得书记下乡的那章吗，老太婆拦路喊冤吗？
如果有上访制度，那就是标准的老上访户。这 ...
终于有人get到了
击鼓鸣冤不是要过杀威棒么
信访应该归进政协和人大代表的工作报告里，人大代表不能光代表自己。
bingbing305 发表于 2018-7-27 03:14信访应该归进政协和人大代表的工作报告里，人大代表不能光代表自己。
元老院 冒出人大代表，时空错乱中......
xuelindiao 发表于 2018-7-27 09:39
元老院 冒出人大代表，时空错乱中......
下院叫人大没什么问题，人民代表大议会。
信访制度想解决什么问题？
以当时的环境来看，普遍会把信访理解成类似到一个衙门告另一个衙门的状。如果群众上方后但不能解决问题，是不是会影响公信力？信访的缺陷在于它只能接受投诉，却没有权力去解决投诉的问题。投诉的问题能否解决实际是政治博弈的结果，这不是澳宋想要的吧。
以旧时空的经验来看，信访效果如何呢？不要总想着照搬旧时空的东西。
本帖最后由 xuelindiao 于 2018-7-27 12:22 编辑
znone 发表于 2018-7-27 11:55信访制度想解决什么问题？
以当时的环境来看，普遍会把信访理解成类似到一个衙门告另一个衙门的状。如果群 ...
多看看 信访条例
多听听上访人员的诉求
多想想为什么某地区 某领域 或行业 反复出现上访
最初的人民来信来访制度建立，是和一共领导层对社会的深刻认识和建国理想 不可分割的。
临高世界 没有这一制度安排，高压锅就没有了泄压阀，元老院更早几年实线集体吊路灯
Do you hear the pepole singing ---- 迫入元老院主席耳朵里时，绞索已套牢脖颈
我觉得还有有必要存在的
光是一个避免元老与基层彻底割裂就已经很有价值了
说避免元老院和群众割裂的，你们现实世界上访过么？做什么白日梦
规划民之间可以建立信访制度。要告元老的送符有地。
但遇到那种直接“告御状”的不知道要不要管。
上访是一回事，元老院听不听受不受理是另外一回事，做做样子又不会怀孕
不如搞公共律师和咨议局议员