澳宋帝国在海外有哪些必争的战略要地？
本帖最后由 Smokey_Days 于 2018-5-3 21:24 编辑
随着澳宋帝国的发展，在海外需要投射的力量也进一步增大。个人比较赞成海上的力量投射应当以数个重要地点为依托，这样日不落帝国才有可能。诸位认为有哪些战略要地可以考虑？
航线图，被标注的是现代重要的海运节点。
马汉画的那20个战略要地有啥来着
澳门（直布罗陀或者休达）、香港（不列颠附近某岛）、河口（密西西比河入海口新奥尔良）、金山府（三藩市）、铁渠半岛（西奈半岛，有一条苏伊士铁路，后修建有运河）……
深潜者 发表于 2018-5-3 21:28
澳门（直布罗陀或者休达）、香港（不列颠附近某岛）、河口（密西西比河入海口新奥尔良）、金山府（三藩市） ...
噗哈哈哈这个名字取的。
先控制直布罗陀-苏伊士-马六甲-台湾-横滨
其他的都是次一步的。
1.休达和直布罗陀：
重要性：地中海的隘口，控制住这两个地方就可以把地中海变成内海（在修建苏伊士运河之前。）
获取方案：休达可以以支持葡萄牙独立为代价换取（还可能可以送一个丹吉尔），直布罗陀可以在支持葡萄牙独立的同时从西班牙手中强夺。
直布罗陀和休达
深潜者 发表于 2018-5-3 21:28
澳门（直布罗陀或者休达）、香港（不列颠附近某岛）、河口（密西西比河入海口新奥尔良）、金山府（三藩市） ...
苏伊士的土质太松软，而且风沙大，如果是出于商贸，运河比铁路的成本低
lightino 发表于 2018-5-3 21:29
先控制直布罗陀-苏伊士-马六甲-台湾-横滨
其他的都是次一步的。
确实，应当尽快向欧洲投射力量以遏制其发展。
lightino 发表于 2018-5-3 21:33
苏伊士的土质太松软，而且风沙大，如果是出于商贸，运河比铁路的成本低
...
运河的话挖起来是不是成本有点大？
虽然说地理位置比较优越是肯定要建据点的。
lightino 发表于 2018-5-3 21:29
先控制直布罗陀-苏伊士-马六甲-台湾-横滨
其他的都是次一步的。
其实像横滨这些城市的发展有一定的历史因素。
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 21:32
1.休达和直布罗陀：
重要性：地中海的隘口，控制住这两个地方就可以把地中海变成内海（在修建苏伊士运河之 ...
这里与本土的联系是走地中海、西奈还是绕过非洲呢？
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 21:35
运河的话挖起来是不是成本有点大？
虽然说地理位置比较优越是肯定要建据点的。
...
可以疏浚旧有的漕河，但这样就只能走小船了。
本帖最后由 Smokey_Days 于 2018-5-3 21:40 编辑
2.马六甲海峡：
重要性：马来群岛的隘口，非欧←→东亚的贸易的重要地点，也是向西方扩张的第一个力量投射点。
获取方案：近在眼前，没有值得一提的对手，直接殖民即可。
马六甲海峡
深潜者 发表于 2018-5-3 21:36
这里与本土的联系是走地中海、西奈还是绕过非洲呢？
开运河之前大概是要绕非洲了。
看来好望角也要拿下？
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 21:35
运河的话挖起来是不是成本有点大？
虽然说地理位置比较优越是肯定要建据点的。
...
看我的同人，里面有分析，运河自古埃及就存在，有3-4条不同的河道，中世纪的时候人为填埋了。现在只是在原有基础上开挖。而且可以先通行内河驳船，开挖量不大。
3.南非/好望角：
重要性：在苏伊士运河开通之前沟通欧亚的海上通道。同样非常重要。（还可以在南非挖掘一部分战略资源）
获取方案：目前的掌控者是葡萄牙，同样可以以支持其独立为条件获取。
南非/好望角
lightino 发表于 2018-5-3 21:41
看我的同人，里面有分析，运河自古埃及就存在，有3-4条不同的河道，中世纪的时候人为填埋了。现在只是在 ...
总长190公里里面有一半是现有水道，主要的工作100公里都不到。
4.斯里兰卡：
重要性：与印度隔海相望，是一个可以控制南亚的节点。同时也可以作为印度洋航线的重要补给点。
获取方案：控制者依然是葡萄牙。不如我们想办法把葡萄牙海外的殖民地全部接手了得了。（要乘早，荷兰人已经开始篡夺葡萄牙早期控制的要地了。）
斯里兰卡
都是海路，谁来说点陆路？
5.苏伊士地区：
重要性：能够把非洲从半岛变成到的地方。曾经多次被开掘运河又被多次荒废。打通以后能够使得澳宋——西欧的航线缩短数千公里。
获取方案：该地区的控制者目前是土耳其帝国，是海外战略要地中唯一一个被超级强国控制的。要么就在对非洲西海岸有了一定的力量投射后强行夺取，要不然就和土耳其谈判，通过和平手段换取开凿权。
苏伊士地区
cc52333 发表于 2018-5-3 21:50
都是海路，谁来说点陆路？
听说督工定过基调，倾向海权
lightino 发表于 2018-5-3 21:52
听说督工定过基调，倾向海权
地缘上来讲，站在中国这个位置，不可能不考虑陆路。
当然，陆路上需求的点不那么多。
cc52333 发表于 2018-5-3 21:50
都是海路，谁来说点陆路？
~陆路_(:з」∠)_
澳宋必然会成为超级海权帝国，陆路什么的拉倒吧（误）~
我感觉好像澳宋没有什么值得万里迢迢占下来的陆地点。
我想想...比利牛斯山脉？河西走廊？
6.吉布提：
重要性：控制苏伊士地区的前哨站，肢解奥斯曼帝国的力量投射点之一，控制红海口的战略要地。
获取方案：目前的控制者是一堆苏丹王，可以考虑强行铁甲轮登陆，似乎控制难度不是很大。
吉布提
7.火地群岛：
重要性：重要性持续到巴拿马开凿完毕，控制长·环美洲航线，可以作为向南美洲的力量投射点，（长远来看也是探索南极的一个站点）
获取方案：目前的控制者是西班牙，但是控制力量似乎很弱。可以以一定的利益换取对其的通行权，或者在和西班牙撕破脸皮以后强夺。
火地群岛
lightino 发表于 2018-5-3 21:52
听说督工定过基调，倾向海权
是文天使长。
本帖最后由 bingbing305 于 2018-5-3 22:12 编辑
这些交通口除了马六甲，斯里兰卡，马达加斯加，南非作为半岛，岛屿。运河之地作为吸金地本身，光为殖民地不能维持自己人口，必然引起周边陆地国家的贪婪。显然埃及和西班牙是没法三光，再大规模移民人口改造的，民族觉醒是迟早的。倒是英国应该早点分裂掉。夸克大公取代查理二世和白教宗三分英伦三岛。
8.巴拿马地区：
重要性：腰斩两美的运河，同样能够极大地缩短航线。布设在这里的据点能够将力量投射到整个美洲的海岸与墨西哥湾，并且也是控制北美西海岸的重要据点。属于澳宋帝国无论如何都要控制的据点。
获取方案：目前的控制者也是西班牙，控制力量同样极弱，可以以一定利益为代价换取开凿权...当然也可以强抢。
巴拿马地区
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 21:52
5.苏伊士地区：
重要性：能够把非洲从半岛变成到的地方。曾经多次被开掘运河又被多次荒废。打通以后能够使 ...
苏伊士运河的难度不在工程，这个工程对于澳宋相对简单。
难点在于运河东西两端的政治太复杂了，就算你开通了，也可能发生船只到不了目的地的情况。极有可能的情况会变成元老院和某一方力量合作，控制航路的军事存在。我建议找英国人。三十年战争里，英国人就是金手指，获取利益最大，成长最快。而且可以通过英国人占领直布罗陀，当时英国人和德澳是盟友，可以持续给奥斯曼放血。
霍尔木兹海峡，中东的油开采容易，质量高
bingbing305 发表于 2018-5-3 22:02
这些交通口除了马六甲，斯里兰卡作为半岛，岛屿。其它作为吸金地本身，光为殖民地不能维持自己，必然引起周 ...
英国...分裂...
你是指把它肢解成四个国家吗？
我觉得似乎意义不大。一个完整的不列颠利于掠夺财富。
当然爱尔兰独立出来倒是有意义的。
bingbing305 发表于 2018-5-3 22:02
这些交通口除了马六甲，斯里兰卡作为半岛，岛屿。其它作为吸金地本身，光为殖民地不能维持自己，必然引起周 ...
这些据点本身就是澳宋帝国投送力量的窗口，背后对应的都是一大片利益相关区域。
lightino 发表于 2018-5-3 22:05
苏伊士运河的难度不在工程，这个工程对于澳宋相对简单。
难点在于运河东西两端的政治太复杂了，就算你开 ...
开凿难度不大。土耳其还会强盛很久。
尽早政治上把它肢解了吧。
和英国人合作似乎会比较尴尬，毕竟现在英国不是既那种可以任意使唤的小国，又不是可以平等交易的大国。
熹门 发表于 2018-5-3 22:06
霍尔木兹海峡，中东的油开采容易，质量高
那倒不必，先把南海的石油挖了再说。
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:08
开凿难度不大。土耳其还会强盛很久。
尽早政治上把它肢解了吧。
和英国人合作似乎会比较尴尬，毕竟现在英 ...
这种合作就像是旧时空，英国和日本的同盟关系，英国利用日本这个远东新晋国家牵制俄罗斯。同样我们也可以借类似的战略。
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:07
这些据点本身就是澳宋帝国投送力量的窗口，背后对应的都是一大片利益相关区域。
...
澳宋帝国能在当地建立汉人卫星国吗？年年跨越半个地球，投送几万常规军的力量？这美国都养不起吧？
9.海参崴：
重要性：向整个东西伯利亚海岸投送力量的据点，可以作为元老院在北太平洋的重要据点。可以作为北方航线殖民北美的重要通道。
获取方案：目前的控制者...说是满清或者朝鲜都不太对，虽然有一定的人口但是并没有政权的强力统治，可以很容易获得。
海参崴
你得跳出前时空的框框，到第三次工业革命为止工业化国家的总人口也只有十几亿，也就是说到髡贼掌握巡航导弹和隐形飞机以前世界上不会有其它工业国。
髡贼国的中心差不多是中途岛，太平洋是髡贼国的内湖，髡贼国需要一个像如今迪拜一样的国内航空运输中心，大概就是夏威夷。
大西洋和印度洋是髡贼国的专属经济区和比邻区。
所以髡贼的战略要点包括：安达曼群岛，马尔代夫，迪戈加西亚，毛里求斯
纽芬兰，冰岛，法罗群岛，百慕大群岛，加拉帕戈斯群岛，亚速尔群岛
bingbing305 发表于 2018-5-3 22:02
这些交通口除了马六甲，斯里兰卡，马达加斯加，南非作为半岛，岛屿。运河之地作为吸金地本身，光为殖民地不 ...
至于埃及...
这个时间线上它已经没了已经没了
bingbing305 发表于 2018-5-3 22:15
澳宋帝国能在当地建立汉人卫星国吗？年年跨越半个地球，投送几万常规军的力量？这美国都养不起吧？
...
没说建立卫星国啊。移民过去以后当地招兵啊。
直布罗陀和休达对应的是西欧的利益，巴拿马就意味着在中美洲的殖民。要在附近找一大块荒地布置移民还不容易。
Scat 发表于 2018-5-3 22:16
你得跳出前时空的框框，到第三次工业革命为止工业化国家的总人口也只有十几亿，也就是说到髡贼掌握巡航导弹 ...
233
对，赞同这个观点。
太平洋确实应该是澳宋帝国的内湖。
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:09
那倒不必，先把南海的石油挖了再说。
主要是成本问题，中东那边有些油层很浅，开采难度很低，有些还是自己冒出来的
本帖最后由 Smokey_Days 于 2018-5-3 22:32 编辑
10.白令海峡和阿留申岛链：
重要性：向北美殖民的重要节点，毛皮场地，未来可以考虑控制北冰洋航线，
获取方案：这个地方最大的敌人是自然。
白令海峡和阿留申岛链
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:21
10.白令海峡：
重要性：向北美殖民的重要节点，
毛皮场地，未来可以考虑控制北冰洋航线，获取方案： ...
图贴错了
诸位还有什么想法？
@Scat 你说的那些地方大都是纯粹的飘在海上的岛屿，要养一队海军和一队陆军恐怕比较困难。
lightino 发表于 2018-5-3 22:22
图贴错了
刷新一下，编辑过了。
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:21
10.白令海峡：
重要性：向北美殖民的重要节点，
毛皮场地，未来可以考虑控制北冰洋航线，获取方案： ...
斯里兰卡和海参崴我可以在同人里解决掉
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:06
英国...分裂...
你是指把它肢解成四个国家吗？
我觉得似乎意义不大。一个完整的不列颠利于掠夺财富。
完整的汉人不列颠才利于掠夺财富。没有必要辅助出下一个英帝国。1642到1660正是英伦三岛内乱的时代，统一的英国对元老院没有好处，不统一的英国对元老院也没有好处。元老院控制下的英国才有好处。至少美国不会出现。
在1642年，英国爆发内战，其原因是查理一世与议会一连串的冲突与纷争。在1645年6月国会的军队战胜国王的军队，取得决定性的胜利，第一次内战结束。而在1647年初，国王也成为议会的阶下囚，史称“清教徒革命”。国王在第二次内战结束后被当众处决，随后在1653年克伦威尔成为护国公，而英国变成了英格兰联邦。克伦威尔过世后，其子理查·克伦威尔接任护国公之职，但没多久就被撤职。在1660年，英国王室复辟成功，英王查理二世回到伦敦。
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:2110.白令海峡：
重要性：向北美殖民的重要节点，
毛皮场地，未来可以考虑控制北冰洋航线，获取方案： ...
白灵海峡？应该是阿留申岛链吧？
bingbing305 发表于 2018-5-3 22:29
完整的汉人不列颠才利于掠夺财富。没有必要辅助出下一个英帝国。1642到1660正是英伦三岛内乱的时代，统一 ...
英国内战的本质是查理家穷光了。
不过不扶持英国我是支持的，英国出门自带煤铁联合体，不拆开来迟早要出事。
深潜者 发表于 2018-5-3 22:29
白灵海峡？应该是阿留申岛链吧？
嗯，阿留申岛链。
周围 发表于 2018-5-3 22:27
斯里兰卡和海参崴我可以在同人里解决掉
行啊，等你的同人_(:з」∠)_
本帖最后由 bingbing305 于 2018-5-4 00:18 编辑
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:18
没说建立卫星国啊。移民过去以后当地招兵啊。
直布罗陀和休达对应的是西欧的利益，巴拿马就意味着在中美 ...
要建立一个独立于当地土著，足够大不会被土著一波流灭了，又足够小，帝国海军可以随时支援，随时颠覆的小国。模范流氓国家以色列不是那么好建的。巴拿马运河在美洲殖民东西两岸后，才有经济意义。直布罗陀和苏伊士，你也要至少分裂出个当地少数民族，独立建国。这少数民族在当地，还要也是外来的，历史根基很浅，拒绝同化才行，好的伪军也不好找。北非新东罗，西抗西班牙，南抗罗马，东打麦加。
别忘了夏威夷，必须保证太平洋上有驻军基地，不然十三殖民地又要闹独立了。
1）马耳他：保证苏伊士运河-直布罗陀航线安全，二战这里对英国也是很重要的基地 ；
2） 迪戈加西亚+马尔代夫+斯里兰卡+安达曼+吉布提亚丁港：控制印度洋航线；
3）波斯湾沿岸，石油，就算不能全部占领，至少保证巴士拉+科威特+阿巴丹，如果有余力把两河流域全占了是最吼的；
4）北美：如果有生之年能够攻略北美的话，圣路易斯真的是个好地方，原时空里就是西进运动的起点，但是我去博物馆里好像说那里的印第安部落战斗力强大
本帖最后由 周围 于 2018-5-4 00:50 编辑
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:06
英国...分裂...
你是指把它肢解成四个国家吗？
我觉得似乎意义不大。一个完整的不列颠利于掠夺财富。
1641年爱尔兰大起义以及英国内战，议会控制爱尔兰北方，王党控制都柏林，起义军控制余下地方。元老院顺应历史支持议会军或者逆潮流而动支持王党都行，大概400个伏波军过去，核心是换取爱尔兰独立。盟友继续做，还把人给拆了。自己的同人构思的是比较骚的操作，乘着英国内战，元老院出面斡旋，查理同志放弃英格兰王位，继续做苏格兰王国国王兼领支持王室的威尔士;议会控制英格兰建立共和国;爱尔兰独立。作为回报也是事实占领，元老院在加的夫旁边获得租界，同时元老院帮苏格兰把债还了。加的夫旁边就是煤矿，而且是高品质露天煤，控制了英国的煤英国第一次工业革命就没戏了。其实苏格兰说的是盖尔语，二战以后才衰落的;威尔士说的则是布立吞语;这个时候这么分，英国铁了要分四块。
自然而然的在建立和完善航运系统的时候就会建立的。煤的能量密度低，燃煤商船续航力不好，沿着各主要航线需要建立大量的加煤站，补充燃煤和淡水，英国遍布世界的海军基地和小殖民地就是这么来的，不是刻意建立的。
周围 发表于 2018-5-4 00:16
1641年爱尔兰大起义以及英国内战，议会控制爱尔兰北方，王党控制都柏林，起义军控制余下地方。元老院顺应 ...
嗯，英国彻底吞并苏格兰我记得历史上好像就和债务危机有关。
不过你这个构思...有点骚啊~
本帖最后由 Smokey_Days 于 2018-5-4 07:53 编辑
周围 发表于 2018-5-4 00:16
1641年爱尔兰大起义以及英国内战，议会控制爱尔兰北方，王党控制都柏林，起义军控制余下地方。元老院顺应 ...
议会控制英格兰是行不通的，起码也要扶持一个伪君上台。
本帖最后由 周围 于 2018-5-4 08:33 编辑
Smokey_Days 发表于 2018-5-4 07:51
议会控制英格兰是行不通的，起码也要扶持一个伪君上台。
其实英国的共和还是克伦威尔的独裁，而且资产阶级们上台了，还可以在英格兰扶持一堆买办，反正煤在元老院手里，工业革命没戏了。之后乘着克伦威尔死了，他那个不争气的儿子上台，再让他们闹一波，直接扶奥兰治亲王好了，作为回报荷兰把苏门答腊让给澳宋。这样就骚气了，首先法理上是能过去的，其次苏格兰，英格兰，荷兰三家都有了同一个王座的继承权，然后元老院占着加的夫也快10年了，等于控制着威尔士，所以后面就比较热闹了
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:21
10.白令海峡和阿留申岛链：
重要性：向北美殖民的重要节点，
毛皮场地，未来可以考虑控制北冰洋航线 ...
阿留申不是传统航线，海雾和冰风暴非常常见，现在也主要是一些渔船做业区
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:09
那倒不必，先把南海的石油挖了再说。
波斯湾阿拉伯那一侧本质上就是一些岛，尽管地图上看着是陆地，其实沙漠里根本很难通行。
Smokey_Days 发表于 2018-5-3 22:23
诸位还有什么想法？
@Scat 你说的那些地方大都是纯粹的飘在海上的岛屿，要养一队海军和一队陆军恐怕比较困 ...
海军从风帆时代到重油汽轮机时代都需要每1000海里放一个补给基地。
本帖最后由 周围 于 2018-5-4 09:41 编辑
西班牙也是可以拆的，1640年到1650年加泰罗尼亚在闹独立，元老院支持葡萄牙的时候顺便推一下加泰罗尼亚人和巴斯克人，这样西班牙一拆四为葡萄牙，加泰罗尼亚，巴斯克和西班牙，巴斯克还能在南边给法国寻晦气。顺便把直布罗陀给掐了。
作为报答，葡萄牙的殖民地澳葡利益均沾。但是元老院的方向不是巴西而是阿根廷。控制了河口就行，然后沿着河建立殖民地，和巴塔哥尼亚人联盟通婚搞大牧场。
还要控制从北极圈直通北美大陆的西北和东北两条航线
本帖最后由 周围 于 2018-5-4 17:52 编辑
之后法国那边我的想法是，1648年到1652法国内部乱的一塌糊涂，叫投石党起义。差不多闹到1650年，元老院因为租借加的夫，实际控制威尔士，而法国布列塔尼亚地区和威尔士是同源民族，元老院以布立吞保护人的身份介入，事实控制并促使布列塔尼亚独立，同时支持路易十四平叛，换取法国对布列塔尼亚的承认，顺便让巴斯克南北统一。好了法国也拆了，而且法国丧失了西边大西洋的出海口，因为敦刻尔克还在英国手里，我的想法是交给议会军。
爱尔兰，巴斯克，加泰罗尼亚，葡萄牙独立;威尔士，布列塔尼亚，直布罗陀在澳洲人手里，这样英法西向美洲殖民都不太可能了。咱们把苏伊士运河掏出来，地中海国家就没动力去美洲了，大家都来和澳洲人做生意吧，欧洲基本上就窝里斗吧。
大波波个人还是希望续个命，稍微强一点，恶心俄国。奥地利也不能菜了，还指着他和波波一起扛着土耳其。
那么问题来了，土耳其怎么办，谁想个注意拆了
周围 发表于 2018-5-4 09:21之后法国那边我的想法是，1648年到1652法国内部乱的一塌糊涂，叫投石党起义。差不多闹到1650年，元老院因为 ...
有一个同人里兰度当了东罗马皇帝，恢复了君士坦丁堡，晚年跑到澳宋当蹭饭王。我觉得这是个天才的脑洞，在巴尔干半岛，土耳其，叙利亚，伊拉克和埃及一带弄一个信东正教亲髡的拜占庭帝国收益极大。
stardreadnought 发表于 2018-5-3 21:24
马汉画的那20个战略要地有啥来着
求20战略要地清单
百度到的16条，不知真假：大西洋有7条：加勒比海和北美的航道、佛罗里达海峡、斯卡格拉克海峡、卡特加特海峡、好望角航线、巴拿马运河、格陵兰—冰岛—联合王国海峡；地中海有两条：直布罗陀海峡和苏伊士运河；印度洋有两条：霍尔木兹海峡和曼德海峡。
洲占了5条。其中3条在东南亚，1条在东北亚，1条在太平洋东北海域。它们分别是马六甲海峡、巽他海峡、望加锡海峡、朝鲜海峡和太平洋上通过阿拉斯加湾的北航线。
北海道和阿拉斯加，在一段时间之内会有很大的作用
华夏贵胄王保保 发表于 2018-5-4 15:25
有一个同人里兰度当了东罗马皇帝，恢复了君士坦丁堡，晚年跑到澳宋当蹭饭王。我觉得这是个天才的脑洞，在 ...
不会讲希腊语，看拉丁文的东罗皇帝传人。虽然比斯拉夫蛮族自认第三罗马好点，但也好不到哪去。东正教在东欧还是有点势力，就是不见得待见黄皮肤，黑头发的元老院。一波流推耶路撒冷也不是很难，就是站不足，难得还能找罗马，招新十字军？