元老院的首起公害事件可能会以什么样的形式出现？
化工厂泄露？重金属中毒？农药滥用？毒烟毒雾？
公害事件发生后会带来多大程度的社会影响？有可能再掀一轮反髡高潮吗？
硫酸厂泄露吧，这样会比较直观一些，也容易产生冲突
髡事指录这样的反动文章肯定会兴风作浪
难道不是沉船之类？？
路过成都 发表于 2018-3-12 12:17难道不是沉船之类？？
也好～
路过成都 发表于 2018-3-12 12:17难道不是沉船之类？？
沉船能算公害吗？除非沉的是油轮吧？毕竟公害说的不都是污染吗？
也许可以参考明治时代的足尾铜矿矿毒事件，素质低下官僚主义严重的基层规划民公务员和胡乱大干快上的工业口导致了矛盾激化
深潜者 发表于 2018-3-12 12:59沉船能算公害吗？除非沉的是油轮吧？毕竟公害说的不都是污染吗？
沉化工厂或者农药厂的船嘛——不过元老院的农药刚刚起步，不知都能做哪些
技术问题最后变成政治问题，以此事件，澳宋环保事业开始发端，先污染之后能尽快开始治理
本帖最后由 默问苍天 于 2018-3-12 13:30 编辑
孤帆远影 发表于 2018-3-12 13:17也许可以参考明治时代的足尾铜矿矿毒事件，素质低下官僚主义严重的基层规划民公务员和胡乱大干快上的工业口 ...
我本来预想的原型其实是松花江苯污染事件，只不过现在有机化工可能还没有这么大产能……然后在公害事件、职业病引起民众恐慌、强制建麻风村导致流血事件等几件事共同发酵下形成反髨民变
默问苍天 发表于 2018-3-12 13:29
我本来预想的原型其实是松花江苯污染事件，只不过现在有机化工可能还没有这么大产能……然后在公害事件、 ...
我记得貌似现在化工的废物主要是简单处理后往海里排，而且规模小，应该没法出松花江那个事。
默问苍天 发表于 2018-3-12 13:29
我本来预想的原型其实是松花江苯污染事件，只不过现在有机化工可能还没有这么大产能……然后在公害事件、 ...
不过说起职业病，我觉得相对本时空劳动保护的发展，是从长期完全没有保护，再争取到保护逐步完善的。而元老院在一开始就达到了本时空现有技术水平下的高水准，再进一步提升受限于工业能力和技术水平似乎会长期处于瓶颈期
孤帆远影 发表于 2018-3-12 13:46我记得貌似现在化工的废物主要是简单处理后往海里排，而且规模小，应该没法出松花江那个事。
...
松花江是因为发生了爆炸，所以我本来的预想也是化工厂或者仓库爆炸引起的事故，只不过产能是硬伤……
默问苍天 发表于 2018-3-12 13:49
松花江是因为发生了爆炸，所以我本来的预想也是化工厂或者仓库爆炸引起的事故，只不过产能是硬伤…… ...
产能的话可以让事件发生在广东嘛，新占地区，二五铺开大工业，被极大稀释的元老技术人员和管理人员，如果再有郝元余党啥的，完全可以搞个大新闻
孤帆远影 发表于 2018-3-12 13:51产能的话可以让事件发生在广东嘛，新占地区，二五铺开大工业，被极大稀释的元老技术人员和管理人员，如果 ...
是的，目前计划的大纲就是这么个路数。职业病方面倒没想着说非得出台什么职业病防护法规，但是闹出个微缩版义和团还是有点意思的
现在澳宋各种产能还是比较低，唯有烧煤导致的空气污染是潜在威胁最大的，不过也没有积累很深
繁华烬燃 发表于 2018-3-12 14:06
现在澳宋各种产能还是比较低，唯有烧煤导致的空气污染是潜在威胁最大的，不过也没有积累很深 ...
我想了想，大气污染和重金属中毒这类公害病应该会在多年以后才能显现，目前要说有可能的也就炼焦厂之类的炸了车间把粗苯排进了江里，或者农药船翻了之类的……
默问苍天 发表于 2018-3-12 16:41
我想了想，大气污染和重金属中毒这类公害病应该会在多年以后才能显现，目前要说有可能的也就炼焦厂之类的 ...
就怕农药污染了水源，大家拉肚子……
金矿比较容易
我觉得工业污染可能性不大，元老院都是搞专门的工业区，很少把高污染工厂和居民弄一起的，海南人口那个时候又少。
倒是食品业的化学品滥用可能导致初期很大的公共卫生问题，历史上欧洲曾经发生过很多这样的例子，什么粉色奶油啊，铜染绿的泡菜啊，硫酸勾兑的醋，粘土添加的糖，有兴趣可以去看一本叫《美味欺诈：食品造假与打假的历史》的书。
我其实一直想写个这方面的同人，没时间。。。
比如腐烂的香蕉可以生产酒石酸，然后勾兑酒味饮料当酒卖是暴利，我本来想这么写的。
工业酒精兑出来了的甲醇超量假酒，上百人致死，致盲。公审枪决一批重大苟二反革命集团。
大量伐木造成水土流失。但是和医疗没关系。而且元老院一开始就考虑到植被保护问题，灾害可能性也不是很大。
cqduoluo 发表于 2018-3-12 20:25
比如腐烂的香蕉可以生产酒石酸，然后勾兑酒味饮料当酒卖是暴利，我本来想这么写的。 ...
因为除了公害事件还想着把民间隐隐存在的反髡情绪也加进来，食品工业这方面元老院肯定是不屑于造假的，所以这个马粪兜子不好往元老院头上扣……
公害不一定来自工业嘛，工业方面大家比较警惕还不一定最先出事，脑洞个农业公害：
养殖场爆产能以满足军需，早期建设的污水处理设施跟不上，处理不完全的污水进入水体，导致大量鱼虾死亡。
不过不知道要多大的养殖规模才能影响河流这个级别的生态，祸害个小湖泊小水库之类的可能比较容易。
职业病方面，矿山尘肺早晚会出现吧。
bingbing305 发表于 2018-3-12 21:49工业酒精兑出来了的甲醇超量假酒，上百人致死，致盲。公审枪决一批重大苟二反革命集团。 ...
临高没有技术生产乙烯水合的工业酒精吧？他们的酒精都是发酵出来的呀！当然酒酿不好也是会产生甲醇的。
ddike 发表于 2018-3-13 11:52
公害不一定来自工业嘛，工业方面大家比较警惕还不一定最先出事，脑洞个农业公害：
养殖场爆产能以满足军需 ...
职业病现在肯定已经有了，无机化工的牙酸蚀、炼焦化工的恶性肿瘤和皮肤病、各种重金属中毒应该会比矽肺更早出现
默问苍天 发表于 2018-3-13 00:09
因为除了公害事件还想着把民间隐隐存在的反髡情绪也加进来，食品工业这方面元老院肯定是不屑于造假的，所 ...
元老院不自己造假，归化民干部却有可能，或者归化民干部甚至元老有关系的土著这么干。
比如纺织业吸纳民营资本，地主资本家为了更高利润，废酸没按正规流程处理，结果流入食品业也是可能的吧。
工业事故太勉强了，元老院的工厂怎么可能在居民区附近呢？而且国有企业管理肯定要严格很多的。
cqduoluo 发表于 2018-3-13 20:17元老院不自己造假，归化民干部却有可能，或者归化民干部甚至元老有关系的土著这么干。
比如纺织业吸纳民 ...
所以构思是沉船$&捂脸$&
cqduoluo 发表于 2018-3-13 20:17元老院不自己造假，归化民干部却有可能，或者归化民干部甚至元老有关系的土著这么干。
比如纺织业吸纳民 ...
主要我觉得首先元老院还没开放归化民干部插手大型产业，其次造假肯定一直存在，但是食品安全问题在那个时代……就不算个事，能不能造成足以掀起反髨浪潮的事件，我觉得未必
默问苍天 发表于 2018-3-13 20:55
主要我觉得首先元老院还没开放归化民干部插手大型产业，其次造假肯定一直存在，但是食品安全问题在那个时 ...
你要反，那就得有所谓“政治觉悟”的人，而这样的人在目前阶段要不更容易进入澳宋体制，要么被蒸包局提前消灭…… 而靠闹事想获得什么的，只能招来无情的镇压！
提几个现澳宋体制规定（估计很多人都忘了，或者忽略了），根据元老（其实是我的）统计如下：
1、除元老外，其他子民无结社、游行、示威的权利，如果出现直接军队镇压！
2、开发安乐游市出现了澳宋史上第一次暴力事件，之后规定凡是有这种情况都军队镇压，除个别的其他参与的全部毫不留情消灭！
如果顺着前文，就得这么处理，如果想改变，那么就得先找个说话圆过去……
而且把，我觉得“公害”这个词比较大，公害得对应着长期、大范围、危害了有公民觉悟的大量群众的利益，但是目前澳宋不行……哪有公民利益，都是元老院的啊……一个群体（元老院！）为了利益侵犯了另一群体（元老院包身工？）的利益……
要不往小了来？事故？
要不大范围的群体生命、健康事故？
繁华烬燃 发表于 2018-3-13 21:42你要反，那就得有所谓“政治觉悟”的人，而这样的人在目前阶段要不更容易进入澳宋体制，要么被蒸包局提前 ...
镇压是肯定的，在强制建立麻风村的故事里我写过开枪的事件。这种事情不可能对元老院的统治造成任何影响，但一定会发生——我对这些故事还是挺感兴趣的
默问苍天 发表于 2018-3-13 21:45
镇压是肯定的，在强制建立麻风村的故事里我写过开枪的事件。这种事情不可能对元老院的统治造成任何影响， ...
支持！
十分支持你按照自己思路写的，很期待~
默问苍天 发表于 2018-3-12 16:41
我想了想，大气污染和重金属中毒这类公害病应该会在多年以后才能显现，目前要说有可能的也就炼焦厂之类的 ...
要不来个化工厂生产的工业盐安保不利，被偷一麻袋，导致全村人食物中毒？
要不要硝化棉厂来个大火球术？
默问苍天 发表于 2018-3-13 20:52
所以构思是沉船$&捂脸$&
沉船就更不可能了吧，那个时代沉船是非常正常的事故啊，当时出海的人都有这个觉悟。
归化民干部不允许，但是权力是不会过期的，归化民干部有亲戚家人朋友，总会有铤而走险的，现代都有贪污腐败呢，临高不可能是白纸。
其实现在已经超越快10年了，应该有不少腐败堕落的才是正常的，你看看建国后那批。
默问苍天 发表于 2018-3-13 20:52
所以构思是沉船$&捂脸$&
沉船在那个时代是日常啊
cqduoluo 发表于 2018-3-14 20:32
沉船就更不可能了吧，那个时代沉船是非常正常的事故啊，当时出海的人都有这个觉悟。
归化民干部不允许， ...
换句话说，鉴于频繁的沉船事故，元老院是不可能允许用船只运送危险品的
那么有没有可能渎职的归化民干部求功贪快，违反安全规定私自用船运呢？
默问苍天 发表于 2018-3-15 10:59
换句话说，鉴于频繁的沉船事故，元老院是不可能允许用船只运送危险品的
那么有没有可能渎职的归化民干部 ...
临高大跃进的节奏？
深潜者 发表于 2018-3-13 12:58临高没有技术生产乙烯水合的工业酒精吧？他们的酒精都是发酵出来的呀！当然酒酿不好也是会产生甲醇的。 ...
乙醇用量大不大？工业用的指标低，价格便宜，搞出来兑国士无双。
一群唯恐天下不乱的人，就不能想些好的啊，再这样下去，牛大的头发要成光板牛了。
xjpeople 发表于 2018-3-15 12:00
一群唯恐天下不乱的人，就不能想些好的啊，再这样下去，牛大的头发要成光板牛了。 ...
揭露元老院的丑恶面目和反动本质是我们义不容辞……哦不好意思拿错稿子了
wangyongsk 发表于 2018-3-15 11:01
临高大跃进的节奏？
我还真不信元老们会不采取定指标、摊派任务这些手段，只要追求指标就可能出问题
没事乱溜达 发表于 2018-3-15 11:44
乙醇用量大不大？工业用的指标低，价格便宜，搞出来兑国士无双。
现在工业用的一样是发酵出来的，不用乙烯水化法，哪来的大量甲醇
默问苍天 发表于 2018-3-15 10:59
换句话说，鉴于频繁的沉船事故，元老院是不可能允许用船只运送危险品的
那么有没有可能渎职的归化民干部 ...
有可能，但是沉船引发的事故的话没有爆炸性的效应，显然不是LZ要的效果
真红骑士 发表于 2018-3-15 14:47现在工业用的一样是发酵出来的，不用乙烯水化法，哪来的大量甲醇
发酵法如何除去甲醇或者不产生甲醇。
工业用途和食用，发酵工艺和指标有没有区别
排除掉工业区事故，那就是医疗废弃物引起的疫情，或者水污染了。
百度发现，木材干馏可以造甲醇，考虑到缺少焦煤，或许有大量干馏木材生产。
镉大米。
本帖最后由 cqduoluo 于 2018-3-15 20:57 编辑
默问苍天 发表于 2018-3-15 10:59
换句话说，鉴于频繁的沉船事故，元老院是不可能允许用船只运送危险品的
那么有没有可能渎职的归化民干部 ...
可以研究下古代的闹漕，实际上事故只是引子，真正要让人闹起来，应该是一系列前因后果和利益冲突的积累，然后通过事故爆发了。
比如归化民干部立功心切，在运力不足的时候，私下找自己亲戚雇佣民船装运危险物资，然后出个大事故，而这个亲戚平时仗着有关系，欺压船老板，克扣船夫薪水啥的，然后由于这个大事故，船老板鼓动船夫一下子爆发了，把归化民干部杀了啥的，然后不得不反了，造谣元老院啥的，这样才有意思。
没事乱溜达 发表于 2018-3-15 14:52
发酵法如何除去甲醇或者不产生甲醇。
工业用途和食用，发酵工艺和指标有没有区别 ...
甲醇旧称是木精，早期要生产甲醇恰恰不走酒精的发酵路线，发酵法做酒压根不需要去甲醇(头顶上就是黄酒发酵罐笑而不语)
没事乱溜达 发表于 2018-3-15 14:52发酵法如何除去甲醇或者不产生甲醇。
工业用途和食用，发酵工艺和指标有没有区别 ...
正规酿酒厂都不会有这个问题，发酵酒精中有甲醇通常是私酿时容易出的
真红骑士 发表于 2018-3-15 22:04甲醇旧称是木精，早期要生产甲醇恰恰不走酒精的发酵路线，发酵法做酒压根不需要去甲醇(头顶上就是黄酒发 ...
太好了，问请教一下
唐朝好男人 这本书里，去掉酒头酒尾是什么原因？
深潜者 发表于 2018-3-15 22:32正规酿酒厂都不会有这个问题，发酵酒精中有甲醇通常是私酿时容易出的
私酿？相比现代，古代工艺都得算私酿吧？
没事乱溜达 发表于 2018-3-16 09:23
太好了，问请教一下
唐朝好男人 这本书里，去掉酒头酒尾是什么原因？
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2018-3-16 15:17 上传
真红骑士 发表于 2018-3-16 15:17
谢谢！
本帖最后由 默问苍天 于 2018-3-17 10:30 编辑
cqduoluo 发表于 2018-3-15 20:54可以研究下古代的闹漕，实际上事故只是引子，真正要让人闹起来，应该是一系列前因后果和利益冲突的积累， ...
这个有意思～不过如此看来我还是主要写公害事件的公共卫生处理和急诊救治罢了……不擅长的东西我还是少提为妙
cqduoluo 发表于 2018-3-15 20:54
可以研究下古代的闹漕，实际上事故只是引子，真正要让人闹起来，应该是一系列前因后果和利益冲突的积累， ...
其实我想了下，最开始的计划是把几件事放在一起，都赶到一块的背景下闹大了。这是第三篇同人里说麻风村强拆最终导致开枪的一段话：
此时的萧宋道还不知道，他亲眼见证了一件被写入元老院历史的事件——南山口事件。这个不大不小的事件和“珠江怪病”公害事件、紫明楼元老词讼事件等共同构成了一个出乎意料的导火索，引爆了第一次由民间力量（事后证明有黑尔势力煽动的因素）主导的大规模反元老院活动。虽然这种所谓的“大规模”活动也不过是人数不多的“一小撮反元老院分子”参与的，并且在元老院的铁拳下被瞬间粉碎了，但这些乱局还是被某些元老安上了所谓的“专有称谓”——一个令不少归化民干部一头雾水的诡异名字——丙子“拳乱”。
最受公害影响的必然是元老自己