大明何时才会把髡贼当成头号大敌?

我开拖拉机 2017-11-17 18:19:50
楼主

北边的东虏

中原的流寇

南边的髡贼

大明朝野何时会搞出借虏平髡以寇灭髡的想法?

逃亡的北海子 2017-11-17 18:34:54
1 楼

看谁离北京近

气持样 2017-11-17 18:38:27
2 楼

截断大运河

我开拖拉机 2017-11-17 18:49:38
3 楼

逃亡的北海子 发表于 2017-11-17 18:34看谁离北京近

真实历史上清军几次入关后也没有招抚李张去打皇太极的动议吧?

ad2015 2017-11-17 18:57:51
4 楼

本帖最后由 ad2015 于 2017-11-17 18:59 编辑

从伪明的视角看,流寇和东虏这两把架脖子上的刀比髡贼远远的鸟枪危险太多。

除非髡贼第二天就占了江浙。

cqduoluo 2017-11-17 19:07:30
5 楼

想多了,首先要抚得了才可能借,无论李张还是皇太极都没就抚啊。

倒是明朝那些西洋派原本从广东捞西方火炮和葡萄牙人炮手,现在估计要被保守派借此攻击才是,说不定全面失势。

我开拖拉机 2017-11-17 19:46:00
6 楼

cqduoluo 发表于 2017-11-17 19:07想多了,首先要抚得了才可能借,无论李张还是皇太极都没就抚啊。

倒是明朝那些西洋派原本从广东捞西方火炮 ...

抚不了也可以借兵嘛,煤山事件后不就有这想法了吗?

cqduoluo 2017-11-17 19:49:10
7 楼

我开拖拉机 发表于 2017-11-17 19:46

抚不了也可以借兵嘛,煤山事件后不就有这想法了吗?

那也得崇祯挂了吧,何况到时候也未必有这个机会,元老院肯定是崇祯没了,就直接发兵江南了,南明是不会有的。

TSHT2012 2017-11-17 20:01:56
8 楼

兵临江浙,毕竟财源。

wwz45 2017-11-17 20:21:17
9 楼

大明活不到那一天放心。除非元老院强制给大明续命,帮助打鞑子和流寇还买给他们武器,当然大明又不乐意,所以还是活不到那一天。当然如果哪天髡贼开了脑洞登陆大沽口把北京城墙全拆了然后溜了。那倒是能成为朝廷心腹大患。

eumenes 2017-11-17 21:32:14
10 楼

我开拖拉机 发表于 2017-11-17 18:49真实历史上清军几次入关后也没有招抚李张去打皇太极的动议吧?

从资金分配上明显是后金优先于流寇。

de9000 2017-11-17 21:37:09
11 楼

我开拖拉机 发表于 2017-11-17 18:49

真实历史上清军几次入关后也没有招抚李张去打皇太极的动议吧?

招抚N次,复叛多次。后期明朝也没啥资本招抚了

liutom2 2017-11-17 21:57:31
12 楼

wwz45 发表于 2017-11-17 20:21

大明活不到那一天放心。除非元老院强制给大明续命,帮助打鞑子和流寇还买给他们武器,当然大明又不乐意,所 ...

别逗了,就拆个城墙,大萌朝肯定第一时间来谈招抚,谁见过这样造反的?

liutom2 2017-11-17 21:58:23
13 楼

eumenes 发表于 2017-11-17 21:32

从资金分配上明显是后金优先于流寇。

后金战斗力比农民军要强的多呀,从兵力分配上就能看出来,农民军才打过几个边军。

liutom2 2017-11-17 21:59:10
14 楼

de9000 发表于 2017-11-17 21:37

招抚N次,复叛多次。后期明朝也没啥资本招抚了

关键是招抚完了真没有粮食让老百姓吃饱饭呀,这是一点招都没有。

de9000 2017-11-17 22:00:29
15 楼

liutom2 发表于 2017-11-17 21:58

后金战斗力比农民军要强的多呀,从兵力分配上就能看出来,农民军才打过几个边军。

...

我看啦,到不如说是从关宁军军饷中能分润的官员更多而已

liutom2 2017-11-17 22:21:37
16 楼

de9000 发表于 2017-11-17 22:00

我看啦,到不如说是从关宁军军饷中能分润的官员更多而已

还真不是,大萌朝那点能战、敢战的部队基本上都让野猪皮野战消灭了,而农民军,初期就是乌合之众,到了后期大萌朝财政崩溃,军队连生活都得不到保证之后,才有大量的军人投靠农民军,农民军的战斗力才有较大的提高,但这些人的水平比野猪皮消灭的那些要差多了。

Scat 2017-11-17 22:22:40
17 楼

liutom2 发表于 2017-11-17 21:57

别逗了,就拆个城墙,大萌朝肯定第一时间来谈招抚,谁见过这样造反的?

...

蓝翔之乱

liutom2 2017-11-17 22:24:18
18 楼

Scat 发表于 2017-11-17 22:22

蓝翔之乱

大萌朝会认为这是一群神经病。。。。。

Scat 2017-11-17 22:27:51
19 楼

liutom2 发表于 2017-11-17 22:24

大萌朝会认为这是一群神经病。。。。。

千百年之后一样会

波尔布特 2017-11-18 14:45:49
20 楼

本帖最后由 波尔布特 于 2017-11-18 14:48 编辑

wwz45 发表于 2017-11-17 20:21大明活不到那一天放心。除非元老院强制给大明续命,帮助打鞑子和流寇还买给他们武器,当然大明又不乐意,所 ...

历史上满清之所以说“宁与友邦、不予家奴”,根源就是二鸦时英法联军打下北京后没有逼咸丰皇帝把皇位让给“夷妇”维多利亚或夷人“拿了个破轮子三号”,而是签了一大堆除了赔款其他都看不懂的合约后跑了,让满清感觉“洋夷”毫无威胁。

www2265066 2017-11-18 19:09:48
21 楼

我大明自有国情在此

liutom2 2017-11-18 21:18:31
22 楼

波尔布特 发表于 2017-11-18 14:45

历史上满清之所以说“宁与友邦、不予家奴”,根源就是二鸦时英法联军打下北京后没有逼咸丰皇帝把皇位让给 ...

其实我大清得天下也是“宁与外邦、不予家奴”的性质。