既然熊文灿已经有南洋步枪了，装甲部队也可以登场了吧？
虽然梧州大战赶不上了，但既然明军的装备战法已经提升了，可不可以考虑动用装甲部队了？
先用炮兵把敌人的火炮拔掉，再用蒸汽坦克清扫战壕，太蒸汽朋克了……
「农机站里，穿着陆军制服，但是臂章佩戴的是“农业”徽章的农委会工人们正在忙碌着，有得在拆卸零部件，有得在包装捆绑易损部件，有的在放空锅炉里的水，清理炉膛内的灰烬。还有得正在运送工人们的行李――陆军制式背包和军毯。
第一海上机动联队装备精良，除了专业设备，还有军队才装备的移动式野战炊事车和水净化设备
工人们不但动作娴熟，而且显得训练有素，整个场面忙而不乱，很有军人的气概。
“你这不是什么农机站，根本就是装甲师嘛。”常师德恭维道。
白羽当之无愧的笑了笑：“等我们出坦克的那天，他们就是装甲师的种子。”
尽管坦克、装甲车的制造根本就没有列入在企划院的计划表里，但是白羽依然努力的培养着“装甲兵的种子”。不仅对农机手进行相应的训练，不时的还和步兵搞搞步坦协同。东门吹雨和吴南海也颇为支持：在他们的设想农垦本来就是一支武装农民的队伍，将来进行进行武装殖民的先锋队。多增加一些军事化色彩对战斗力养成有一定的作用。
——第五卷 第一百八十五节 农业装甲联队」
现在道路情况下装甲部队的远距离机动能力是个坑啊
飞翔的红烧肉 发表于 2017-8-24 10:00现在道路情况下装甲部队的远距离机动能力是个坑啊
目前都是水路运动，不需要远距离机动，需要的是白羽写同人
楼主你要飞了，好吧。
感觉楼主在用大炮打蚊子，浪费元老院的财富。
这是帝国时代还是文明里的桥段？
现在的船大发装坦克还是算了，不稳
「“这是什么？”燕雀志大声的问。
“挂装甲板的固定件。”白羽很得意，这是他亲自设计制造的，“需要的时候，这台拖拉机的关键部分就能在半小时里全面武装起来，刀枪不入。防弹规格是可抵御6磅加农炮的400米外实心弹的直接命中，够强了吧？”
“这么一个大铁球直接打中，驾驶室里的人还不给震得口鼻流血啊。”
“敌人也得打得中才行。”白羽似乎对此不甚担心，“再说我们也不是坐着挨打。你看上面。”
拖拉机的顶部，新开设了一个类似汽车天窗的东西，周围有类似滑轨一类的东西。天窗敞开着，给燥热的驾驶室带来些凉风。
“我搞了个改装套件，可以直接在天窗上面的车顶部分加上一个旋转式炮塔，就算没有机枪，用个56半也能打得敌人鬼哭狼嚎了，必要的时候再用手榴弹和掷弹筒――所向披靡。”
“真有创意――”
“这算什么，我可是学过兵器设计与工程设计专业的。”这个前装甲兵军官得意的很，“还有个喷火拖拉机改装套件。可惜油料不够，执委会不肯试验。”」
——第二卷 新世界 第一百六十一节 农田建设
装甲车有点困难，但装甲舰可以。可以造个下面这样的：
弗吉尼亚号铁甲舰。
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2017-8-24 10:35 上传
以元老们的恶趣味可能会采用一些海影号的造型。
海影号.jpg(29.7 KB, 下载次数: 0)
2017-8-24 10:35 上传
现阶段的装甲部队是用手推防弹盾牌
按书中的进度，至迟到1632年蒸汽拖拉机就已经开始投入使用了，到两广攻略时拖拉机的产量应该不会少。
「魏八尺盘算了好几次，给自己的指标是到1632年年底完成开垦荒地三万亩…………
“…···开荒种地是个力气活，又费工具。我这里除了台南联队装备齐全，给我的一万人指标我都没工具给他们…···”魏八尺说，“白羽说给我几台蒸汽拖拉机，也不知道什么时候才能到，幸好冯宗泽还够朋友，企划院批给我的马和牛算是立刻就送来了。”他说着眺望着城市外面的农田，“要有拖拉机就好了。”
——第五卷 第三百八十四节 八尺的野望」
当前工兵有没有装备足够的机械化(蒸汽动力)设备维修和修筑道路、桥梁等，如果不能，那陆军的步、骑、炮、工、辎体系还是得靠两条腿和四条腿，海军也进不到更远的地方去(内河炮艇也挺不错，目前看起来)。
高墙1959 发表于 2017-8-24 10:45按书中的进度，至迟到1632年蒸汽拖拉机就已经开始投入使用了，到两广攻略时拖拉机的产量应该不会少。
「魏 ...
别提蒸汽拖拉机，启动要热机至少一个小时速度比走路慢还不停故障的东西怎么上战场
流水去也 发表于 2017-8-24 10:57
别提蒸汽拖拉机，启动要热机至少一个小时速度比走路慢还不停故障的东西怎么上战场 ...
清理道路，加固桥梁，提供动力，携带辎重，至少比没有强。
蒸汽邪教退散，去挖石油才是真的
把LZ拉去农机联队当司炉吧
流水去也 发表于 2017-8-24 10:57别提蒸汽拖拉机，启动要热机至少一个小时速度比走路慢还不停故障的东西怎么上战场 ...
比氺柜第一次亮相好的多
流水去也 发表于 2017-8-24 10:57别提蒸汽拖拉机，启动要热机至少一个小时速度比走路慢还不停故障的东西怎么上战场 ...
在攻城作战中即使热机一个小时明军也没办法做出有效的反应吧。当然还要看杨锁和黑尔们能给伏波军带来多大的伤亡，看他们开挂能开多大吧。
当然最重要的一点，这玩意又不是我想出来的，装甲兵联队是前面正文里挖的坑啊
高墙1959 发表于 2017-8-24 11:41在攻城作战中即使热机一个小时明军也没办法做出有效的反应吧。当然还要看杨锁和黑尔们能给伏波军带来多大 ...
这个同人已经有人写过，结局是极其坑爹，这东西速度实在太慢，没什么卵用
装甲突击固定工事距离也就需要100米左右吧？可靠距离还没有100米的车，造出来何用？
本帖最后由 高墙1959 于 2017-8-24 12:12 编辑 编辑掉编辑掉
气持样 发表于 2017-8-24 11:31
蒸汽邪教退散，去挖石油才是真的
附议，另外南方水网地区和广西山区玩蒸汽装甲战？妥妥的作死！
等对面有了机枪再谈什么坦克吧。
面对几只南洋步枪，元老院的军队就不敢冲锋了，嚷着要坦克掩护？这TM连何如宾的手下都不如啊!
如果真这样的话，陆军元老们都买块豆腐撞死算了。
人畜无害小白免 发表于 2017-8-24 12:30附议，另外南方水网地区和广西山区玩蒸汽装甲战？妥妥的作死！
水网正好运输，比陆地更方便。
lmx1982 发表于 2017-8-24 12:31等对面有了机枪再谈什么坦克吧。
面对几只南洋步枪，元老院的军队就不敢冲锋了，嚷着要坦克掩护？这TM连何 ...
攻城很实用。古代军队还有攻城机械呢，元老院就只能抗梯子？
对付那几个挖了壕沟的南阳式，要装甲车还不如给炮兵燃烧弹，汽油弹……
没事乱溜达 发表于 2017-8-24 12:38
攻城很实用。古代军队还有攻城机械呢，元老院就只能抗梯子？
攻城靠的是大炮。没有坦克就只能扛梯子攻城？元老院打下来这么多城，都是靠扛梯子攻下来的？再说有坦克就不用抗梯子了？你家的坦克可以撞开城墙？
lmx1982 发表于 2017-8-24 12:47攻城靠的是大炮。没有坦克就只能扛梯子攻城？元老院打下来这么多城，都是靠扛梯子攻下来的？再说有坦克就 ...
不靠梯子，伏波军咋上的城墙呢？伏波军装甲上没有炮吧？拖拉机加装攻城梯，塔楼
没事乱溜达 发表于 2017-8-24 12:57
不靠梯子，伏波军咋上的城墙呢？伏波军装甲上没有炮吧？拖拉机加装攻城梯，塔楼 ...
当然是靠大炮轰开城墙了，伏波军的攻城炮营是白吃饭的么？
攻城有大炮就够了，你觉得那蒸汽朋克坦克上能装多大的炮？
攻城炮是靠曲射打堡垒炮台顶盖的，不是打塌城墙的。
lmx1982 发表于 2017-8-24 13:04当然是靠大炮轰开城墙了，伏波军的攻城炮营是白吃饭的么？
攻城有大炮就够了，你觉得那蒸汽 ...
蒸汽坦克装炮干什么，拖门炮就可以了。伏波军的炮射程远，不用冒对射危险开火
没事乱溜达 发表于 2017-8-24 13:12
蒸汽坦克装炮干什么，拖门炮就可以了。伏波军的炮射程远，不用冒对射危险开火 ...
你的意思坦克就是为了拖大炮的？
那不就结了，根本没必要装备啥坦克，现在元老院的炮兵又不是动不了。
lmx1982 发表于 2017-8-24 13:13你的意思坦克就是为了拖大炮的？
蒸汽装甲是为了防对方的弓箭，火枪的机动远程武器，最多装速射小炮或者霰弹炮就够了。对方又没有装甲力量，装大炮何用？
没事乱溜达 发表于 2017-8-24 13:17
蒸汽装甲是为了防对方的弓箭，火枪的机动远程武器，最多装速射小炮或者霰弹炮就够了。对方又没有装甲力量 ...
那和攻城有啥关系？你那坦克能爬上城墙不成？还不是要靠炮兵轰开城墙？
lmx1982 发表于 2017-8-24 13:04当然是靠大炮轰开城墙了，伏波军的攻城炮营是白吃饭的么？
攻城有大炮就够了，你觉得那蒸汽 ...
“我搞了个改装套件，可以直接在天窗上面的车顶部分加上一个旋转式炮塔，就算没有机枪，用个56半也能打得敌人鬼哭狼嚎了，必要的时候再用手榴弹和掷弹筒――所向披靡
lmx1982 发表于 2017-8-24 13:19那和攻城有啥关系？你那坦克能爬上城墙不成？还不是要靠炮兵轰开城墙？
...
你找个楼房放把火，然后打119，美国打911，等20分钟，就能看到攻城梯。
没事乱溜达 发表于 2017-8-24 13:22
你找个楼房放把火，然后打119，美国打911，等20分钟，就能看到攻城梯。
不知所云
lmx1982 发表于 2017-8-24 13:24不知所云
拖拉机改攻城梯，非要死心眼当坦克么？装甲力量本来就不是专指坦克。
你这说法一会一变啊？之前不是你说的为了不让步兵抗梯子攻城才要坦克，这会又说让坦克抗梯子攻城，吃饱了撑得么？
lmx1982 发表于 2017-8-24 13:30你这说法一会一变啊？之前不是你说的为了不让步兵抗梯子攻城才要坦克，这会又说让坦克抗梯子攻城，吃饱了撑 ...
所以才让你去看看攻城梯长啥样。那和步兵扛的不一样。坦克和元老圆的装甲两回事，别总混一起说。
说了这么多，按照吹牛的规矩就是自己去写同人吧……
没事乱溜达 发表于 2017-8-24 13:35
所以才让你去看看攻城梯长啥样。那和步兵扛的不一样。坦克和元老圆的装甲两回事，别总混一起说。 ...
跑题是舅服你，这又要造蒸汽装甲云梯了，放着大炮不用非要玩爬云梯攻城，这算啥？行为艺术？
lmx1982 发表于 2017-8-24 13:49跑题是舅服你，这又要造蒸汽装甲云梯了，放着大炮不用非要玩爬云梯攻城，这算啥？行为艺术？
...
没理就开骂了？大炮是用来压制火力，炮兵决斗。轰塌城墙什么成本，拖拉机爬到城下放土飞
机什么成本？有了拖拉机，加云梯也算事？
没事乱溜达 发表于 2017-8-24 14:01
没理就开骂了？大炮是用来压制火力，炮兵决斗。轰塌城墙什么成本，拖拉机爬到城下放土飞
机什么成本？有 ...
轰塌城墙成本并不高，压根就不用啥拖拉机，二鸦英军用船上搬下来的炮就轰破了广州城墙。
飞艇比坦克技术含量低吧，对敌方震慑更大
轻舟 发表于 2017-8-24 13:48说了这么多，按照吹牛的规矩就是自己去写同人吧……
前五卷里装甲部队的事都是白羽在负责
蒸汽坦克着玩意机动性可悲到堪比重炮，也就是像宝贝一样拉到阵地前再完成几公里的突击任务。。还不如控制南洋步枪的出口，给军队武器升级换代。南洋式在大陆的普及程度也就是个别将领的亲兵家丁。这些人但凡长脑子的也不会拿这种最后本钱死拼无论如何都打不赢的元老院。炮灰易得，精锐难养。投髡真的是什么大不了的事情吗？现在你国一群仁人志士对满清和流寇怂的跟孙子一样，一说讨髡就高潮迭起。什么心态。
看来我的设想还是比较符合大家的胃口的？
其实就这么个山头阵地还是有的是办法对付的。
1.夜战，派装备2把左轮，穿钢制胸甲板的突击队员打头阵冲入战壕打乱敌人的防御，后面的几百步兵就可以一拥而上了。
2.风向合适的时候释放烟雾也足以遮蔽敌人的视线掩护部队接敌。
3.弄几艘炮击艇来往山上发射68磅榴弹，这动静比较大，对守军影响是比较大的。
liutom2 发表于 2017-8-24 15:22
看来我的设想还是比较符合大家的胃口的？
其实就这么个山头阵地还是有的是办法对付的。
1.夜战，派装备2把 ...
黑尔火箭加280臼炮够不够？
wwz45 发表于 2017-8-24 15:51
黑尔火箭加280臼炮够不够？
炮弹管够就行。蒋锁叛逃前就普通一兵受过什么指挥教育？最多只会按照伏波军对士兵要求坚守阵地在炮火下苦撑。但他现在的战友和部下可不是伏波军，扛得住几轮开花弹？
兰度 发表于 2017-8-24 15:55
炮弹管够就行。蒋锁叛逃前就普通一兵受过什么指挥教育？最多只会按照伏波军对士兵要求坚守阵地在炮火下苦 ...
呵呵呵………………
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2017-8-24 16:05 上传
兰度 发表于 2017-8-24 15:55
炮弹管够就行。蒋锁叛逃前就普通一兵受过什么指挥教育？最多只会按照伏波军对士兵要求坚守阵地在炮火下苦 ...
基本训练总应该有的，米尼枪时代也普遍有战壕的概念了。
兰度 发表于 2017-8-24 15:55
炮弹管够就行。蒋锁叛逃前就普通一兵受过什么指挥教育？最多只会按照伏波军对士兵要求坚守阵地在炮火下苦 ...
到我大清的时候也不是没有过开花弹，太平天国和我大清都挨过呀，普通部队不行，比较精锐的部队依托阵地还是能扛一段的。
liutom2 发表于 2017-8-24 16:12
基本训练总应该有的，米尼枪时代也普遍有战壕的概念了。
那就比比是蒋某人战壕挖的够深还是元老院炮弹准备的够多好了
兰度 发表于 2017-8-24 16:15
那就比比是蒋某人战壕挖的够深还是元老院炮弹准备的够多好了
反正熊督也就这500人，用500发炮弹来换也不是不可以呀。
你看正文里就来这句怎么样？
兰度 发表于 2017-8-24 16:15
那就比比是蒋某人战壕挖的够深还是元老院炮弹准备的够多好了
干脆把轰南门的炮兵调过来，然后把炮弹统统打到山上去，估计城里的守军会吓傻了，然后就跑了。
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-24 18:09 编辑
横剑浮云 发表于 2017-8-24 14:43
轰塌城墙成本并不高，压根就不用啥拖拉机，二鸦英军用船上搬下来的炮就轰破了广州城墙。
...
二鸦炮弹成本,元老院炮弹成本,tg破城墙成本....轰了半天如果没破,谁买单?
对方南洋有效射程比伏波军小,二鸦双方射程查不多?
如果有个敌对势力搞出了蒸汽机坦克，楼主肯定是要上原子弹了。
没事乱溜达 发表于 2017-8-24 18:00
二鸦炮弹成本,元老院炮弹成本,tg破城墙成本....轰了半天如果没破,谁买单?
对方南洋有效射程比伏波军小,二 ...
呵呵，你自己打滚高兴就好
没事乱溜达 发表于 2017-8-24 14:01没理就开骂了？大炮是用来压制火力，炮兵决斗。轰塌城墙什么成本，拖拉机爬到城下放土飞
机什么成本？有 ...
扯淡，放着160重迫击炮和重型掷雷器不用，非要用蒸汽拖拉机？脑子里进水了？
深河 发表于 2017-8-25 07:52扯淡，放着160重迫击炮和重型掷雷器不用，非要用蒸汽拖拉机？脑子里进水了？ ...
中华门这样的效果如何？160是你才写的。蒸汽拖拉机满中国运肯定不合算，对手武器差，某个特定环境性价比肯定高。
中华门旁边的城墙没注意，中华门单面墙可是不薄。当然，元老院钱多不在乎另说
没事乱溜达 发表于 2017-8-24 14:01
没理就开骂了？大炮是用来压制火力，炮兵决斗。轰塌城墙什么成本，拖拉机爬到城下放土飞
机什么成本？有 ...
啥开骂？我哪句话开骂了？
炮弹多少钱？坦克多少钱？不会算账？
为了搭云梯而花费大量资源去造又重又破又慢又贵的坦克不是行为艺术是啥？
lmx1982 发表于 2017-8-25 12:27啥开骂？我哪句话开骂了？
炮弹多少钱？坦克多少钱？不会算账？
为了搭云梯而花费大量资源去造又重又破又 ...
你第一句写的啥。
炮弹和坦克比？拖拉机又打不坏。炮弹是和炸药包比，炸药包要是比炮弹贵，那造炮弹还挣钱了。拖拉机是造好的，不需要单独造，楼主早就贴出来了。
道路不行吧
本帖最后由 lmx1982 于 2017-8-25 19:05 编辑
没事乱溜达 发表于 2017-8-25 14:01
你第一句写的啥。
炮弹和坦克比？拖拉机又打不坏。炮弹是和炸药包比，炸药包要是比炮弹贵，那造炮弹还挣 ...
舅服你也算骂人？摆明了是说不过就搅混水吧？难怪楼上有人说你在打滚。对了，说你打滚算不算骂人啊？
你怎么说法又变了？之前不是说是运梯子么？怎么又变成运炸药包了？你说话能有点谱么？
有大炮不用非要用蒸汽拖拉机运炸药包到敌人跟前，这不是行为艺术是啥？
你这么省，干脆别用米尼，用弓箭好了。箭还可以回收利用，比子弹便宜多了。
还说打不坏？把几百斤炸药放到敌人脚下，炸药一响。。。你是玩在吉哈德么？
再说你这拖拉机没准跑半路就趴窝了，那就笑话大了。
算了，槽点太多，你自己慢慢High吧！
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-25 19:17 编辑
lmx1982 发表于 2017-8-25 18:55
舅服你也算骂人？你是故意转移话题吧？楼上还有人说你打滚呢，你是不是得找人拼命了？
你怎么说法又变了 ...
素质低的多了，多大点事。
我明白了 估计你和楼上都不知道土飞机是炸药包?好像是tg打济南，有大炮有坦克，最后就是用炸药包炸开的城墙。tg经常用土飞机榨炮楼城墙。这些事还不到100年，竟然成了行为艺术，太可笑了。嘲笑八路土的，只会用大炮的，不到十几年都被赶出了大陆。你要是不怕花钱，当然可以用大炮炸城墙，愚公移山还没有炸药呢。
拖拉机可以当动力,可以当加装甲,运梯子运炸药包哪样不能干?
对方射程100左右，城墙上高点远不到哪去，这么点路程也担心坏了，怎么耕地？
没事乱溜达 发表于 2017-8-25 19:07
素质低的多了，多大点事。
我明白了 估计你和楼上都不知道土飞机是炸药包?好像是tg打济南，有大炮有坦克， ...
爆破攻坚没问题，历史上对付坚固工事的常见做法。
但爆破攻坚的正确用法是靠火力压制住防御方，掩护己方工兵作业，而不是弄台蒸汽拖拉机来搞行为艺术。
有这个必要吗？
獭兔 发表于 2017-8-25 22:42
有这个必要吗？
按照楼主思路，黑尔策反一艘立春级，是不是元老院要憋出 航母才能安心
xuelindiao 发表于 2017-8-25 22:54按照楼主思路，黑尔策反一艘立春级，是不是元老院要憋出 航母才能安心
...
有航母当然好，建立海南文昌卫星发射基地就更好了
高墙1959 发表于 2017-8-26 07:22有航母当然好，建立海南文昌卫星发射基地就更好了
太好了，催更！
深河 发表于 2017-8-25 22:38
爆破攻坚没问题，历史上对付坚固工事的常见做法。
但爆破攻坚的正确用法是靠火力压制住防御方，掩护己方 ...
不用蒸汽机 那就上土坦克好了.土飞机的炸药量靠盾牌是不好办.
没事乱溜达 发表于 2017-8-26 10:07
不用蒸汽机 那就上土坦克好了.土飞机的炸药量靠盾牌是不好办.
伏波军不是缺枪少弹的土八路，对面的也不是日本鬼子的炮楼。步枪和炮兵压制住城头的守军，工兵大摇大摆过去放炸药就行了。搞个屁的土坦克？就为了你自己嗨？
本帖最后由 没事乱溜达 于 2017-8-26 20:16 编辑
深河 发表于 2017-8-26 19:46
伏波军不是缺枪少弹的土八路，对面的也不是日本鬼子的炮楼。步枪和炮兵压制住城头的守军，工兵大摇大摆过 ...
既然压制到大摇大摆走到城下,扛土坦克 拿盾牌那不是傻么?
嗨也是白羽嗨.
1.两种压制程度的成本对比
2.既然压制到这种程度,是否考虑直接登城,用手榴弹和左轮抢城头.
深河 发表于 2017-8-26 19:46
伏波军不是缺枪少弹的土八路，对面的也不是日本鬼子的炮楼。步枪和炮兵压制住城头的守军，工兵大摇大摆过 ...
32年你就主持了黑火药高能装药技术的2300工程，五百废哪怕再废，到了1636年，火炸药厂的苦味酸0017工程量产化也该成功了吧，用猛火药对付古代砖石、夯土结构的城墙，集中炮火直接炸塌一段城墙也不是什么难事吧。
煞破狼 发表于 2017-8-26 20:08
32年你就主持了黑火药高能装药技术的2300工程，五百废哪怕再废，到了1636年，火炸药厂的苦味酸0017工程量 ...
他才搞了160迫击炮 你看到了么?
煞破狼 发表于 2017-8-26 20:08
32年你就主持了黑火药高能装药技术的2300工程，五百废哪怕再废，到了1636年，火炸药厂的苦味酸0017工程量 ...
有些城墙光靠火炮——甚至现代火炮，想直接轰塌还是有难度。炸药爆破是最经济快速的方法了……
深河 发表于 2017-8-26 20:40
有些城墙光靠火炮——甚至现代火炮，想直接轰塌还是有难度。炸药爆破是最经济快速的方法了……
...
好像是直立城墙和厚度远小于宽度的城墙容易轰塌,导致城墙斜坡增大,厚度增大甚至大于高度
具体时间 和火炮科技水平 是什么情况?
浪不静 发表于 2017-8-24 10:44现阶段的装甲部队是用手推防弹盾牌
《坂上之云》里日军那一种？
钟利时 发表于 2017-8-24 10:36
装甲车有点困难，但装甲舰可以。可以造个下面这样的：
弗吉尼亚号铁甲舰。
上面那个不是弗吉尼亚是北军的内河铁甲舰，弗吉尼亚其实在水上的部分确实比较像海影