大明居然开始搞旋转炮位了啊·········
虽然并没有什么卵用···
我就想问大萌哪儿搞来的技术啊。。。。
可能是黑尔散布的技术，
人家挨打了还不让人家长记性啊。。。
北境一书生 发表于 2017-4-10 17:17
我就想问大萌哪儿搞来的技术啊。。。。
大号磨盘
这段是直接拿一鸦以后的清军技术革新套在了我大明头上。
兰度 发表于 2017-4-10 17:43这段是直接拿一鸦以后的清军技术革新套在了我大明头上。
求详细资料或链接
xuelindiao 发表于 2017-4-10 17:59
求详细资料或链接
找《鸦片战争中的中英船炮比较研究》看看就是，微盘上有PDF版。
兰度 发表于 2017-4-10 18:19
找《鸦片战争中的中英船炮比较研究》看看就是，微盘上有PDF版。
爵爷真高人也
很明显用西洋舰炮炮车改出来的玩意，虽然魏源吹得神乎其神。
1.jpg(85.94 KB, 下载次数: 0)
2017-4-10 18:30 上传
2.jpg(115.97 KB, 下载次数: 0)
2017-4-10 18:30 上传
3.jpg(106.84 KB, 下载次数: 0)
2017-4-10 18:30 上传
4.jpg(110.21 KB, 下载次数: 0)
2017-4-10 18:30 上传
凑活吧，至少他们也在被动的进步，从鱼腩进化成有刺鱼段了，而且鱼腩状的军队打多了也不是好事，
然而太笨重了
这也说明了一个问题，战争能促进技术革新
就算没有黑尔也会有这种变化的，一点不进步才奇怪呢，明朝还是有很多接受西方技术的官僚，还有信基督的大官。
其实当时西方人应该进步更多的吧，不管荷兰还是西班牙还是葡萄牙，包括英国人，肯定会把临高一些军事技术思想传回欧洲去。
本帖最后由 cqduoluo 于 2017-4-10 20:54 编辑
我觉得明朝的技术进步应该会比海国图志里的先进一点，毕竟元老院的技术比鸦片战争时候的英国强多了。
002074.jpg(326.17 KB, 下载次数: 0)
2017-4-10 20:54 上传
catbeg 发表于 2017-4-10 20:36
然而太笨重了
这也说明了一个问题，战争能促进技术革新
重量还不是最重要的。问题在于这玩意的磨盘并不能赋予其全向射界，只要火炮方位射角一大，后坐力就可能损坏或倾覆炮车。
兰度 发表于 2017-4-10 20:59
重量还不是最重要的。问题在于这玩意的磨盘并不能赋予其全向射界，只要火炮方位射角一大，后坐力就可能损 ...
底盘做成正方形的可以有效降低倾覆可能性，反正四个边一样的
上次看到磨盘炮座还是《明末边军一小兵》
兰度 发表于 2017-4-10 20:59
重量还不是最重要的。问题在于这玩意的磨盘并不能赋予其全向射界，只要火炮方位射角一大，后坐力就可能损 ...
为嘛就没人想到用铁球做万象轮呢?旁边就是一堆铁球炮弹，触景生情不难吧。
最多四两 发表于 2017-4-11 03:35
为嘛就没人想到用铁球做万象轮呢?旁边就是一堆铁球炮弹，触景生情不难吧。
...
单个铁球接触面太小，平面的加工精度不够会不平吧
兰度 发表于 2017-4-10 20:59
重量还不是最重要的。问题在于这玩意的磨盘并不能赋予其全向射界，只要火炮方位射角一大，后坐力就可能损 ...
那个……要是弄那种后架子卡住钢轨，顺着半月形钢轨或者干脆就是圆圈钢轨的固定炮台，是不是比磨盘炮架好一点……
下水道里的鳄鱼 发表于 2017-4-11 08:42
那个……要是弄那种后架子卡住钢轨，顺着半月形钢轨或者干脆就是圆圈钢轨的固定炮台，是不是比磨盘炮架好 ...
岂止好一点，那才是真正实用的要塞炮架。
兰度 发表于 2017-4-11 08:56
岂止好一点，那才是真正实用的要塞炮架。
爵爷，给您跪了……您得空的时候要记得填坑啊……
历史上明朝引进西方技术还是比较多的。
最多四两 发表于 2017-4-11 03:35
为嘛就没人想到用铁球做万象轮呢?旁边就是一堆铁球炮弹，触景生情不难吧。
...
亲，还记得车辆厂土著工人想要偷偷山寨独轮车，然后被轴承吓回去那段嘛？
真红骑士 发表于 2017-4-11 09:39
亲，还记得车辆厂土著工人想要偷偷山寨独轮车，然后被轴承吓回去那段嘛？
...
不是一回事啊，轴承滚珠公差有零点几毫米就没法用，做万向轮差一两公分都无所谓，槽挖深点浅点的区别而已，也不用考虑通用的问题，直接拿三个炮子下来比着挖槽就是，只要大差不差是球形，相对四个轮子就是巨大的提升了。
最多四两 发表于 2017-4-12 04:30
不是一回事啊，轴承滚珠公差有零点几毫米就没法用，做万向轮差一两公分都无所谓，槽挖深点浅点的区别而已 ...
然而我大明铸造出的每颗炮子，哪怕是配用同一门火炮，大小形状实际都是有差异的。
catbeg 发表于 2017-4-10 21:10
底盘做成正方形的可以有效降低倾覆可能性，反正四个边一样的
没用。这玩意靠炮车两侧制退索制退，火炮向某侧大偏转射击时后坐力必然导致两边制退索上张力不均等，炮车朝外侧翻出或者某侧制退索断裂，火炮倾覆，炮手被抽死砸烂是早晚的事。
兰度 发表于 2017-4-12 09:38
然而我大明铸造出的每颗炮子，哪怕是配用同一门火炮，大小形状实际都是有差异的。
...
现场拿个锉子修
yanhansong002 发表于 2017-4-10 18:33
凑活吧，至少他们也在被动的进步，从鱼腩进化成有刺鱼段了，而且鱼腩状的军队打多了也不是好事， ...
这是在哪里，第一次看见实物
de9000 发表于 2017-4-12 09:53
现场拿个锉子修
关键是没有解决制退问题
兰度 发表于 2017-4-12 09:38
然而我大明铸造出的每颗炮子，哪怕是配用同一门火炮，大小形状实际都是有差异的。
...
不怕，一个炮子一个槽，比着挖。
最多四两 发表于 2017-4-12 14:10
不怕，一个炮子一个槽，比着挖。
乃得保证这些炮子都是正圆的，这对大明来讲要求挺高。
而且关键也不是万向轮的问题。
兰度 发表于 2017-4-12 14:53
乃得保证这些炮子都是正圆的，这对大明来讲要求挺高。
而且关键也不是万向轮的问题。
...
这话说得，炮子正圆了地面要不要绝对水平？
能做到预期中的一场战斗不把炮车抖散架就够了。
用铁球做万向轮还有个好处，省掉了又要运动又要承力的轴，可靠性有提高。
总之这是个收益成本比很高的搞法，也没技术门槛。
本帖最后由 yanhansong002 于 2017-4-12 20:43 编辑
鹰从天降 发表于 2017-4-12 10:00
这是在哪里，第一次看见实物
都是网上找的图片，具体我也不清楚，可能是某沿海炮台的。还有第三张图的这种炮台如何？
yanhansong002 发表于 2017-4-12 20:42
都是网上找的图片，具体我也不清楚，可能是某沿海炮台的。还有第三张图的这种炮台如何？
...
第三张就是个拙劣的复制品，上下炮架都被做成一体，连个样子都没了。
yanhansong002 发表于 2017-4-12 20:42
都是网上找的图片，具体我也不清楚，可能是某沿海炮台的。还有第三张图的这种炮台如何？
...
第三张这是19世纪的要塞炮造型了·
本帖最后由 yanhansong002 于 2017-4-12 21:09 编辑
兰度 发表于 2017-4-12 20:56
第三张就是个拙劣的复制品，上下炮架都被做成一体，连个样子都没了。
领会意图就行了，反正都是些偷工减料的货色
yanhansong002 发表于 2017-4-12 21:05
领会意图就行了，反正都是些偷工减料的货色
第二张倒还做的有点样子。
本帖最后由 yanhansong002 于 2017-4-12 21:18 编辑
兰度 发表于 2017-4-12 21:08
第二张倒还做的有点样子。
明朝能做不？还有这种四辆炮架。
yanhansong002 发表于 2017-4-12 21:10
明朝能做不？
大明不知道，俺认为黑尔在马尼拉给西班牙炮台搞得就是这种炮架。
我觉得太先进了。我记得有张二鸦时代的照片。那磨盘很大的，然后在木磨盘中央放着一门小炮。
就是磨盘直径有一米，至少半米高，上面的火炮有就一米长的小炮
火炮是固定式的，磨盘下没轮子
南海 发表于 2017-4-13 15:32
火炮是固定式的，磨盘下没轮子
后坐力怎么处理的？炮和磨盘之间应该有滑轨吧。
最多四两 发表于 2017-4-14 19:50
后坐力怎么处理的？炮和磨盘之间应该有滑轨吧。
炮很小，磨盘直径至少一米，高半米。炮就躺在磨盘上。
很久以前看到的一张照片，好像是二鸦时期宁波炮台的装备
兰度 发表于 2017-4-10 18:19
找《鸦片战争中的中英船炮比较研究》看看就是，微盘上有PDF版。
我有实体，不过觉得这本里面对英国武器装备讲得不怎么样……