现代人身上携带的病毒对古人有影响吗？
本帖最后由 seeyoubo 于 2017-1-3 19:23 编辑
21世纪与明末相差几百年，500废穿越前身上肯定携带了很多明末没有的或者变异很多的病毒，细菌啊什么的，如感冒病毒，乙肝病毒，结核杆菌等等。相对来说明末那个时代的人对这些病毒抵抗力很低的吧，难道就不会引起“疫病”吗？
这个早有定论了吧。在没疫苗和药物的情况下，能让古人致病的同样能让现代人得病。
老老王那健康的现代人导致瘟疫的说法纯属不懂的人瞎扯。
除非五百废就像当年航海时代的白人一样，自身就瘟疫横行，自然就到哪就传染到哪
knifers 发表于 2017-1-3 19:28
这个早有定论了吧。在没疫苗和药物的情况下，能让古人致病的同样能让现代人得病。
老老王那健康的现代人导 ...
逛这个论坛不久，这类话题没看过，我就是觉得现代人身上携带的细菌病毒挺多的，本来很多对我们根本不算事儿的细菌病毒可能对古人就有致命威胁
总不能出来个HIV携带者吧？
vbfool 发表于 2017-1-3 19:50
总不能出来个HIV携带者吧？
也不是没有可能，只是可能性很低
seeyoubo 发表于 2017-1-3 19:42
逛这个论坛不久，这类话题没看过，我就是觉得现代人身上携带的细菌病毒挺多的，本来很多对我们根本不算事 ...
带的细菌病毒多，但都不致病啊。
从致病机理上，一个健康的现代人和古代人体质上并无差别
穿越时虫洞已杀毒
穿越众在出发前是做过一些准备的，尤其是打疫苗和做体检。HIV应该是可以排除的。
现代的细菌病毒比如流感乙肝什么的，都是古已有之的，无非是发生了一些变异。细菌病毒每年都在发生变异，几百年的时间对于物种进化来说还不够长，以至于它们还不至于变异到让免疫系统完全无法招架的程度。
如果穿越到猿人的年代大概会有这样的问题，但明朝还不至于。至于美洲，是冰河时代之后就一直与世隔绝，至少也是万年级别的。
另外还有一个可以使用的借口是虫洞。穿越虫洞的时候似乎男元老的精虫损失蛮多的，细菌病毒什么的应该也杀掉不少。
knifers 发表于 2017-1-3 20:12
带的细菌病毒多，但都不致病啊。
从致病机理上，一个健康的现代人和古代人体质上并无差别
...
我觉得大肠杆菌就很有问题，现代人的饮食与古人有很大不同，肠道环境也应该有些不同，现在的大肠杆菌一般来说对我们都不致病，但是对古人就很可能不一样了
OS0 发表于 2017-1-3 20:33
穿越时虫洞已杀毒
肠道细菌该不会都杀了吧？
zhuohuoz 发表于 2017-1-3 20:34
穿越众在出发前是做过一些准备的，尤其是打疫苗和做体检。HIV应该是可以排除的。
现代的细菌病毒比如流感 ...
我觉得几百年时间足以使一些致病病毒的DNA发生极大的改变，就比如流感病毒，几年就要打一次疫苗，而古人就可能不能抵抗这些致病因子
seeyoubo 发表于 2017-1-3 20:56
我觉得几百年时间足以使一些致病病毒的DNA发生极大的改变，就比如流感病毒，几年就要打一次疫苗，而古人 ...
可能会造成流感大流行，死上几百万人，但距离物种灭绝还很遥远。再说那个年代一场大瘟疫似乎也不稀奇，搞不好年年都有每年都不重样。
zhuohuoz 发表于 2017-1-3 21:09
可能会造成流感大流行，死上几百万人，但距离物种灭绝还很遥远。再说那个年代一场大瘟疫似乎也不稀奇，搞 ...
古人在那种环境下能活下来，真心感觉不容易
seeyoubo 发表于 2017-1-3 21:20
古人在那种环境下能活下来，真心感觉不容易
生的多嘛。从数学的角度看，一堆孩子只要活下来两个就够本了，活下来四个就是百分之一百的增长，好像也不是特别难。
seeyoubo 发表于 2017-1-3 20:46
我觉得大肠杆菌就很有问题，现代人的饮食与古人有很大不同，肠道环境也应该有些不同，现在的大肠杆菌一般 ...
说反了吧。在这方面，娇生惯养的现代人应该更脆弱才对
knifers 发表于 2017-1-3 23:47
说反了吧。在这方面，娇生惯养的现代人应该更脆弱才对
这个价值不大了。在公共卫生水平、食物营养、医学药物技术面前，那点差别可以忽略了。
cc5233 发表于 2017-1-4 00:35
这个价值不大了。在公共卫生水平、食物营养、医学药物技术面前，那点差别可以忽略了。
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然而穿越是用现代人的身体去适应古代条件啊
seeyoubo 发表于 2017-1-3 19:42
逛这个论坛不久，这类话题没看过，我就是觉得现代人身上携带的细菌病毒挺多的，本来很多对我们根本不算事 ...
反过来也一样，古代空气中的传染病一样牛B到不行，现代人一碰就死，所以真相是500废还没下船就死光了，现在的情节都是编的。
感觉现代人与古代人在这方面区别应该不大，近现代都是通过免疫接种获得的免疫能力。再说古代天天死那么多人，500人能带过去多少瘟疫
dengjianyyy 发表于 2017-1-4 08:10
反过来也一样，古代空气中的传染病一样牛B到不行，现代人一碰就死，所以真相是500废还没下船就死光了，现 ...
生命的进化是向更高级的方向，而且现在的致病细菌病毒可是经过了几十年的药物选择的，应该是现在的传染病要厉害些
knifers 发表于 2017-1-4 00:54
然而穿越是用现代人的身体去适应古代条件啊
问题是你身体强壮还有很多疫苗，相比之下其实也没那么不堪。
seeyoubo 发表于 2017-1-4 11:52
生命的进化是向更高级的方向，而且现在的致病细菌病毒可是经过了几十年的药物选择的，应该是现在的传染病 ...
你只能说现代病毒有更强的耐药性，但这不意味着它对携带者有更强杀伤性。
实际上病毒演化总得来说是在减小对携带者生命的危害。
别的不说，40岁一下的现代人基本没接种过牛痘，碰到天花就只好GG了。
古代中国城市人口占比少，人均密度不高，人口流动性也不高，平时是很少发生瘟疫的，基本上发生瘟疫都是动乱时候，比如太平天国时期，江南就发生了大面积的瘟疫，各种病毒随着农民军到处跑。
现代人身上的细菌和病毒肯定比古代少，尤其恶性的，何况要大面积传播也不是那么容易的，元老院一开始就和土著保持了距离的。
dengjianyyy 发表于 2017-1-4 17:05
别的不说，40岁一下的现代人基本没接种过牛痘，碰到天花就只好GG了。
我30多，我们这一代小时候都接种过。
dengjianyyy 发表于 2017-1-4 17:05
别的不说，40岁一下的现代人基本没接种过牛痘，碰到天花就只好GG了。
500废穿越前所有的疫苗都种过，牛痘天花应该没落下，毕竟古代这两样高发
knifers 发表于 2017-1-3 23:47
说反了吧。在这方面，娇生惯养的现代人应该更脆弱才对
黑尔和兰度能活下来是挺不容易的，和他们一起穿越过来的有一个就病死了。至于元老们，一方面提前打过疫苗，另一方面穿越初期也并没有和土著很密切地生活在一起，吃喝都是元老食堂。光靠空气和间接接触，不是那么容易传播疾病。
有过亲密接触历史的那个独孤求婚好像还弄了个衣原体感染来着？
zhuohuoz 发表于 2017-1-4 19:38
黑尔和兰度能活下来是挺不容易的，和他们一起穿越过来的有一个就病死了。至于元老们，一方面提前打过疫苗 ...
兰度一行确认死亡的是受伤死的，东沙捞出来那个
二百九十节里提到的菲律宾人阿奎诺，死于疟疾，不过他们好像不是和兰度同一条船的，我记错了。
zhuohuoz 发表于 2017-1-4 22:41
二百九十节里提到的菲律宾人阿奎诺，死于疟疾，不过他们好像不是和兰度同一条船的，我记错了。
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搜了下，是我记错了，鲭鱼号是兰度的船
cqduoluo 发表于 2017-1-4 18:16
我30多，我们这一代小时候都接种过。
你接种的应该是麻疹疫苗。也许你说的是卡介苗，就是在臂上画个Ⅹ字接种的，这种疫苗会在臂上留一个疤，这是基础免疫计划内的疫苗，每个人都会接种，如果手臂上只有一个疤，那么肯定是卡介苗。牛痘疫苗也会留下一个疤，如果你手臂上有两个疤，那么应该是接种过牛痘，
81年3月中国就停止在计划免疫中接种牛痘了。
seeyoubo 发表于 2017-1-4 18:24
500废穿越前所有的疫苗都种过，牛痘天花应该没落下，毕竟古代这两样高发
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现在中国就买不到人用的牛痘疫苗（没有药品批文），拿啥接种？
dengjianyyy 发表于 2017-1-5 12:54
你接种的应该是麻疹疫苗。也许你说的是卡介苗，就是在臂上画个Ⅹ字接种的，这种疫苗会在臂上留一个疤，这 ...
那只是宣布全国范围内取消，实际上之后很多年都还有好多地方在接种，我是八几年忘了，但肯定接种过牛痘。
在自身基因复杂性一定的情况下，现在病毒显然是在耐药性上强很多，其他的方面真还不一定谁更强啊
本帖最后由 zhuohuoz 于 2017-1-6 01:26 编辑
dengjianyyy 发表于 2017-1-5 13:05
现在中国就买不到人用的牛痘疫苗（没有药品批文），拿啥接种？
某些渠道能买到，好像500多块钱一支。显然穿越者未必什么事都走正规渠道。
穿越众居然没有接种过牛痘~~！ 那还真是要创业未半而中道崩组~
热核弹头 发表于 2017-1-11 21:40
穿越众居然没有接种过牛痘~~！ 那还真是要创业未半而中道崩组~
再临高早已给规划民都种牛痘了
seeyoubo 发表于 2017-1-11 23:44
再临高早已给规划民都种牛痘了
简直尼玛金大腿～