如果N年后临高能造汽油机了，应该仿制现代式动力滑翔机还是一战式双翼机？

当然是一战的那种了。

小白之友 发表于 2015-8-10 13:43

当然是一战的那种了。

等临高造出汽油机，材料上早就进步到不需要那么多张线、支柱加强的程度啦！

双翼机升阻比很差的。

本帖最后由 Gressxp 于 2015-8-10 15:08 编辑

深潜者 发表于 2015-8-10 13:47

等临高造出汽油机，材料上早就进步到不需要那么多张线、支柱加强的程度啦！

双翼机升阻比很差的。

但是双翼机省功率哇 在敌人毫无防空能力的情况下 飞机的高速性和升限并无所谓哇 几十马力的简易转缸发动机  就能驱动的 10几米几十米就能起降的 高度稳定设计的 双翼 甚至3翼机 对归化民飞行员也是很合适操作的机器嘛 有这玩意战场就是完全单向透明的了 都不要这种飞机有啥攻击力 光一个侦查 校射能力就够了   装上浮筒还能舰用

咱先谈一下器官移植好吗

双翼机更好操作，也更容易起降。反正对方毫无防空能力

Gressxp 发表于 2015-8-10 15:05

但是双翼机省功率哇 在敌人毫无防空能力的情况下 飞机的高速性和升限并无所谓哇 几十马力的简易转缸发 ...

动力滑翔机才叫省功率呢！全重250kg的动力滑翔机能靠18马力的汽油机带起来。

深潜者 发表于 2015-8-10 19:55

动力滑翔机才叫省功率呢！全重250kg的动力滑翔机能靠18马力的汽油机带起来。

但是动力滑翔机操控性不行啊，对飞行员要求高多了

深潜者 发表于 2015-8-10 19:55

动力滑翔机才叫省功率呢！全重250kg的动力滑翔机能靠18马力的汽油机带起来。

然后风向一变就直接摔地上了。。

横剑浮云 发表于 2015-8-10 19:59

但是动力滑翔机操控性不行啊，对飞行员要求高多了

怎么会高呢？二战德国飞行员就是从滑翔机爱好者中选拔的。

knifers 发表于 2015-8-10 20:03

然后风向一变就直接摔地上了。。

如果发动机功率就那么大的话，稍恶劣天气不适合起飞，总比干脆不能用强。

30马力的双翼机飞高点都不容易吧？

滑翔机的大展弦比机翼不好造吧

apefrank 发表于 2015-8-10 20:08

滑翔机的大展弦比机翼不好造吧

也不需要现代那种碳纤维、玻璃纤维的滑翔机。靠钢管和木头就行吧？也就是空重大些，滑翔比差些。

深潜者 发表于 2015-8-10 20:10

也不需要现代那种碳纤维、玻璃纤维的滑翔机。靠钢管和木头就行吧？也就是空重大些，滑翔比差些。

早期的有动力飞机也是钢管帆布结构，滑翔机用同样的材料，动力还不如正经飞机，结果就是减重再减重，最后除了必要的操纵机构就只能再装一个飞行员了——你要做侦察机或炮兵校射机，至少要装两个人和一套无线电吧

apefrank 发表于 2015-8-10 20:24

早期的有动力飞机也是钢管帆布结构，滑翔机用同样的材料，动力还不如正经飞机，结果就是减重再减重，最后 ...

侦察机可以凑合单座的，飞回来口头汇报。或者安门照相枪。

这种侦察机是在上百km范围侦察敌军大部队何在的。

深潜者 发表于 2015-8-10 20:33

侦察机可以凑合单座的，飞回来口头汇报。或者安门照相枪。

这种侦察机是在上百km范围侦察敌军大部队何在 ...

战役侦察的话确实是够了

apefrank 发表于 2015-8-10 20:42

战役侦察的话确实是够了

这个设想是我在看了《钢铁少女装甲兵战记》想到的，该轻小说讲的是一群女装甲兵和降下猎兵的战时经历。我觉得他设定女兵参照的理由太不靠谱了。然后想到，如果飞机载重只有100kg的话，岂不是就只能派女飞行员上场了（50kg飞行员及装具重、25kg燃油、25kg武备）

双翼机比三角翼强多啦，各方面

sailor 发表于 2015-8-10 20:47

双翼机比三角翼强多啦，各方面

这里说的是动力滑翔机，又不是滑翔翼！哪来的三角翼？

可以做胶合板骨架蒙布的

Scat 发表于 2015-8-10 21:03

可以做胶合板骨架蒙布的

像蚊式一样用酪塑胶粘的？这么做是不是就能省掉大部分钢管结构了？

深潜者 发表于 2015-8-10 21:05

像蚊式一样用酪塑胶粘的？这么做是不是就能省掉大部分钢管结构了？

机翼尾翼什么的还得有几根钢管，不过至少前机身可以做成半硬壳结构了

Scat 发表于 2015-8-10 21:10

机翼尾翼什么的还得有几根钢管，不过至少前机身可以做成半硬壳结构了

机翼做成悬臂式，最多一对支柱应该不难吧？

深潜者 发表于 2015-8-10 21:12

机翼做成悬臂式，最多一对支柱应该不难吧？

双翼的适合野战期间，结构结实一些，单翼的航程远一些

因为敌人没有防空能力，实际上与其给远程炮校射还不如直接下蛋，这样双翼机就比较有优势，单翼机往送信和民航方向发展，其实也就是照抄

Scat 发表于 2015-8-10 21:30

双翼的适合野战期间，结构结实一些，单翼的航程远一些

因为敌人没有防空能力，实际上与其给远程炮校射还 ...

如果能搞定悬臂式机翼的话，就完全不需要双翼设计了呀！

深潜者 发表于 2015-8-10 21:48

如果能搞定悬臂式机翼的话，就完全不需要双翼设计了呀！

双翼更结实，做轰炸机比单翼效率更高

Scat 发表于 2015-8-10 22:56

双翼更结实，做轰炸机比单翼效率更高

但在能造悬臂式机翼的时候，双翼机就不存在了。除了水机用下短翼兼做浮筒的设计外。

深潜者 发表于 2015-8-10 22:58

但在能造悬臂式机翼的时候，双翼机就不存在了。除了水机用下短翼兼做浮筒的设计外。

临高面对的是单向打人环境，对高速没什么需求

Scat 发表于 2015-8-10 23:18

临高面对的是单向打人环境，对高速没什么需求

对高速没需求就用较大展弦比的单翼呗。

双翼的优势在于低速时能在同样的结构重量下允许更大的G吧？

临高超轻型飞机又不需要有多大机动性，自然走动力滑翔机路线更合适啦

深潜者 发表于 2015-8-10 20:49

这里说的是动力滑翔机，又不是滑翔翼！哪来的三角翼？

只要不作翻滚，还是三角翼更合理一些，不然还不如从旋翼机搞起了。

其实应该直接做“环翼机”，结构支撑更方便、

apefrank 发表于 2015-8-10 07:24

早期的有动力飞机也是钢管帆布结构，滑翔机用同样的材料，动力还不如正经飞机，结果就是减重再减重，最后 ...

帆布蒙皮刚度不够的，遇到强风机翼形状变了就gg.好好造架结构比较皮实的飞机去搞水平轰炸多好。反正敌人没防空，飞个100米就够了。

深潜者 发表于 2015-8-10 23:21对高速没需求就用较大展弦比的单翼呗。

双翼的优势在于低速时能在同样的结构重量下允许更大的G吧？

临 ...

除了机动性是G，载蛋量也是啊。民航走单翼路线，先邮后客

深潜者 发表于 2015-8-10 20:46

这个设想是我在看了《钢铁少女装甲兵战记》想到的，该轻小说讲的是一群女装甲兵和降下猎兵的战时经历。我 ...

本时空找瘦子比找胖子容易多了

sailor 发表于 2015-8-11 00:52

只要不作翻滚，还是三角翼更合理一些，不然还不如从旋翼机搞起了。

旋翼机的比功率要求比动力滑翔机高太多了！

深潜者 发表于 2015-8-11 12:06

旋翼机的比功率要求比动力滑翔机高太多了！

按理说旋翼机也是动力滑翔机，更是所谓现代动力滑翔机，而且滑起来稳呵。。

滑翔机升阻比很高，速度不快，结构强度不够，受风的影响大的多，还是用做运动用吧，军用和民用运输还是双翼机靠谱。

运输与作战同，只对地，无空战。邮政与侦察通信同，但也不用追求速度，。总之我不看好大翼展的单翼机。。

klause 发表于 2015-8-11 15:40

滑翔机升阻比很高，速度不快，结构强度不够，受风的影响大的多，还是用做运动用吧，军用和民用运输还是双翼 ...

如果发动机功率半百马力上双翼机倒是可以，如果只有十几怎么办？这时候就只能上滑翔机了吧？

“漫游者”动力滑翔机全重可达215kg，动力只要15马力。

深潜者 发表于 2015-8-11 18:39

如果发动机功率半百马力上双翼机倒是可以，如果只有十几怎么办？这时候就只能上滑翔机了吧？

“漫游者” ...

15马力那是滑翔翼吧！

apefrank 发表于 2015-8-11 20:40

15马力那是滑翔翼吧！

请自行百度国际超轻型飞机公司的“漫游者”

《超轻型飞机》81页

深潜者 发表于 2015-8-11 20:45

请自行百度国际超轻型飞机公司的“漫游者”

《超轻型飞机》81页

这个例子在这里没说服力啊，那个翼梁是铝合金的，但狒狒们只有钢管或木材用

本帖最后由 Gressxp 于 2015-8-11 22:07 编辑

深潜者 发表于 2015-8-11 18:39

如果发动机功率半百马力上双翼机倒是可以，如果只有十几怎么办？这时候就只能上滑翔机了吧？

“漫游者” ...

如果有汽油的话 对以有数控加工中心的临高来说

80马力还是很轻松能达到的 160马力不是很难的事情

一战双翼机就是钢管 涨线 +帆布蒙皮 结构相当简单

80马力的动力住够 飞到150多公里速度 2000米高了 要是有160马力发动机 载荷300公斤~500公斤问题也不是很大  这种飞机几乎是万精油了 又能短途要员运输 邮件投递 又能丢几个小炸弹 侦查 校射  

怎么看都比飞翼有用的多

apefrank 发表于 2015-8-11 21:53

这个例子在这里没说服力啊，那个翼梁是铝合金的，但狒狒们只有钢管或木材用

临高动力滑翔机的空重不能那么轻而已。

15马力发动机能否带起210kg动力滑翔机与结构重量有何关系？结构重减载重呗

深潜者 发表于 2015-8-11 22:04

临高动力滑翔机的空重不能那么轻而已。

15马力发动机能否带起210kg动力滑翔机与结构重量有何关系？结构 ...

山寨版动力滑翔机要是因为滑翔比稀烂要经常开发动机维持高度，那和一般飞机也没什么区别了，说不定还更脆一点

如果动力不够，就增加发动机。反正轰炸机和运输机是最主要的方向。

深潜者 发表于 2015-8-11 18:39

如果发动机功率半百马力上双翼机倒是可以，如果只有十几怎么办？这时候就只能上滑翔机了吧？

“漫游者” ...

风大点就不能出门，太娇贵，只能当运动用。

深潜者 发表于 2015-8-11 18:39

如果发动机功率半百马力上双翼机倒是可以，如果只有十几怎么办？这时候就只能上滑翔机了吧？

“漫游者” ...

真实技术发展史有成熟过程，临高不需要，已经有最优化的设计了，关键技术一突破什么都能造

200马力大概也只能起飞，载重都够呛。。如果搞马拉起飞或水面拖曳起飞的大风筝，那还是动力三角翼妥当啊，这是经过我军装备部考验多年的，可以形成战斗力的，侦察通信的可以有的吧。

本帖最后由 Gressxp 于 2015-8-14 00:20 编辑

sailor 发表于 2015-8-13 22:16

200马力大概也只能起飞，载重都够呛。。如果搞马拉起飞或水面拖曳起飞的大风筝，那还是动力三角翼妥当啊， ...

福克Dr.I战斗机

福克Dr.I（英语：Fokker Dr.I）是德国在一次世界大战中使用的一款三翼机，其总产量为320架。许多著名飞行员都曾驾驶过这款战斗机，如绰号红男爵的曼弗雷德·冯·里希特霍芬。由于机身轻巧、升力大，福克Dr.I具有很高的爬升率和机动性，在空中格斗中表现突出。

基本信息

乘员： 1名

长度： 5.77 m（18 ft 11 in）

翼展： 7.20 m（23 ft 7 in）

高度： 2.95 m（9 ft 8 in）

翼面积： 18.70 m²（201 ft²）

空重： 406 kg（895 lb）

载重： 586 kg（1,292 lb）

发动机： 1× 9缸卧式星形发动机， 82 kW（110 hp）

零升力阻力系数0.0323

阻力面积0.62 m² (6.69 ft²)

展弦比4.04性能

最高速度： 海平面速度185公里每小时 （海平面速度115 mph）

失速速度： 72 km/h（45 mph）

航程： 300 km（185 mi）

实用升限： 6,095 m（20,000 ft）

爬升率： 5.7 m/s（1,130 ft/min）

升阻比: 8.0福克D.VII战斗机乘员　飞行员一人重量　空重：684千克(1508磅)，最大起飞重量：910千克(2006磅)飞行性能　最大速度：189千米/小时(117.5英时/小时)。航程：续航力1.5小时。发动机：一台梅塞德斯D.III aü。输出功率：134千瓦(180马力)首飞时间　1917年12月武器装备　座舱前两挺马克沁LMG08/15 7.92毫米固定机枪福克E.Ⅲ单翼战斗机

乘员：飞行员一人生产：德国，福克尺寸：机长：7.3米；翼展：9.52米；机高：2.39米翼面积：16平方米重量：空重：398千克，最大起飞重量：608千克飞行性能：最大速度：134千米/小时（1980米）；航程：续航力1.5小时；发动机：一台澳巴沃才；输出功率：100马力；升限：3700米；爬升率： 3000米/30min首飞时间：1914年5月武器装备：座舱前1～2挺马克沁LMG08/15 7.92毫米固定机枪

有200马力的发动机 直接搞载重一吨的 3座多用途飞机了

其实临高的水平 现在就应该搞的出这类飞机来

战斗机用处不大，轰炸机和运输机更有用。

搞出来哪个开？

难道不是先开发动力飞艇？？

然后是三翼红男爵呀.....

Gressxp 发表于 2015-8-14 00:03

福克Dr.I战斗机

福克Dr.I（英语：Fokker Dr.I）是德国在一次世界大战中使用的一款三翼机，其总产量为3 ...

电力工业现在很差，没有电解铝怎么搞飞机发动机？

604 发表于 2015-8-31 13:18

电力工业现在很差，没有电解铝怎么搞飞机发动机？

论人均，临高现在的装机容量规模是一战时不列颠的水平呢！

此外一战时的航发还没广泛用铝吧？

深潜者 发表于 2015-8-31 13:20

论人均，临高现在的装机容量规模是一战时不列颠的水平呢！

此外一战时的航发还没广泛用铝吧？

人均是人均，总量是总量，新中国成立之后人均极差，但是要形成工业规模是看总量的啊，所以还是艰难的工业化了

604 发表于 2015-8-31 13:18

电力工业现在很差，没有电解铝怎么搞飞机发动机？

1战 水平的飞机整机就没一块铝制部件吧

就是铸铁发动机 +钢管支架 洋铁皮+帆布蒙皮 还有真皮座椅？