看了鬼子的“出云”下水，火大了
鬼子的船居然以“出云”命名，真是太嚣张了。
强烈要求吹牛改了方略，带领五百废打上日本，占了九州，出俺心中这口闷气。
隔壁军普有句话说得好。
都已经是6w吨正规全甲板航母的人了，还盯着别人2w吨的DDH。。
叫出云好啊，以后打沉了捞点东西上来送去台湾烧给校长
出云有什么特殊含义吗？日本不是有块地叫出云国什么的
日本海军传统，战舰、航母级别的主力舰，使用日本古国名命名。
中国也规定，主力战舰用省命名。
期待亚麻头！！！板载!!!!
顶！楼主的提议！要吹牛大及元老院改变方针，把小日本打烂算了！与其小家子气在乎那点日本市场，还不如直接掠夺式殖民，人口全部当做劳动消耗品，资源统统掠夺，顺带还对郑家釜底抽薪。
有什么好激动的，DDH上放什么？放一牧月的真爱，还是把F-4EJ、F-15J和F2塞进去充数，都有国妈了，还去纠结DDH或者某ACR的亡魂作甚
反对，又不是放嘴炮。
第一，这又不是玩战略游戏。玩战略游戏可没有这么多繁琐的事儿，鼠标圈一圈，点一点就完事儿。不用想后勤，不用想同化，不用想如何用归化干部管理，不用想兵力，不用想怎么处理运力……当然了，小说可以写成战略游戏的样子。可是这么一来，它也就失去了合理性，那跟起点上那么多爽文有什么区别？本来临高吸引人的就是合理性，如果现在为了爽一下就放弃自己所长而追逐自己之短，那么就会失去现在爱看合理性的读者。
第二，日本以目前科技来看，是大陆横穿太平洋的一个重要补给站，一个落脚点。为了确保对太平洋的控制权，日本必须纳入有效的控制下。最好就是“自古以来”掉，也就是作为核心领土来占领。既然如此，就不能对此使用掠夺式开发，或者说，不能粗放式开发，而要确保从一开始就牢牢从基层开始控制住群岛。这需要十分精确的计划，不是一时不爽就可以占了乱来的。
第三，按照时事来写不是不可以，不过不是要占领霓虹云云。而是要利用这种不满的情绪，来让读者对书中执委会的决策有更大的认同感，从而吸引读者。换言之，不是要让书跟时事走，而是要让读者跟书走。假若这次霓虹入水一台战舰就去打霓虹，那是不是伊斯兰恐怖主义极端分子做了某些人神共愤的事情就要冲到中东仿成吉思汗故事？是不是美帝阴了土共一把就要冲到北美殖民地帮印第安人报仇？
Brain1127 发表于 2013-8-6 20:54
隔壁军普有句话说得好。
都已经是6w吨正规全甲板航母的人了，还盯着别人2w吨的DDH。。
船大船小不是问题，问题是它叫“出云”。问题是，它能仗着米国跟我们叫板。
苟且偷生林登万 发表于 2013-8-7 11:32
反对，又不是放嘴炮。
穿越文就是一种精神麻药，怎么穿？穿到什么程度？不过就是麻药剂量大小不同而已。要是都没有什么不满意的，我们还要什么精神麻药。
北镇抚司 发表于 2013-8-7 11:42
穿越文就是一种精神麻药，怎么穿？穿到什么程度？不过就是麻药剂量大小不同而已。要是都没有什么不满意的 ...
那你不适合看这本书
北镇抚司 发表于 2013-8-7 11:42
穿越文就是一种精神麻药，怎么穿？穿到什么程度？不过就是麻药剂量大小不同而已。要是都没有什么不满意的 ...
起点上比启明给力的麻药多了去了，请吧。
汗一个....这算不算啊Q
只能说某些人还停留在只能靠YY来战胜日本的时代……
好蛋疼啊
一个“出云”就激动了？
日向
金刚
雾岛
妙高
鸟海
爱宕
足柄
榛名
雾岛
苍龙
……
海自使用联合舰队旧战舰名命名的战舰有一堆哦，要不要都来激动一番？
深河 发表于 2013-8-7 11:59
只能说某些人还停留在只能靠YY来战胜日本的时代……
本质上属于无知无能无自信。
苟且偷生林登万 发表于 2013-8-7 11:32反对，又不是放嘴炮。
ID不错啊，不知道有没有训练有素的医生
这有什么好生气的……
本帖最后由 波希米亚女皇 于 2013-8-7 13:36 编辑
人家有一堆船名可以恶心中国
中国有哪怕一艘可以恶心日本人的船名吗？
还好日本没给新航母起名叫吉野，要不你是不是又要跑出去砸日本车？
也不看看自己国家、自己国民啥水平，就天天蹦跶蹦跶真以为自己多厉害了~
真有本事自己跑到日本去，杀死日本首相，炸平日本皇宫，把日本天皇砍成八段。那样你就是死了，全国人民也认你是真正的民族英雄。
dengjianyyy 发表于 2013-8-6 21:35
出云有什么特殊含义吗？日本不是有块地叫出云国什么的
理论上来说出云是日本古代的令制国之一，是和大和、长门一样可以拿来命名IJN战列舰的。不过实际上一条参加过日俄战争的装甲巡洋舰占了出云这个舰名。就是这条装甲巡洋舰，后来被改装为水上飞机母舰。在侵华战争中充当派遣中国的第三舰队旗舰。
真是闲得慌，人家爱叫啥叫啥，反正这名又不是第一次用。
还有，楼主想YY就自己写去，凭啥跑这来闹腾
波希米亚女皇 发表于 2013-8-7 13:33
人家有一堆船名可以恶心中国
中国有哪怕一艘可以恶心日本人的船名吗？
还好日本没给新航母起名叫吉野，要 ...
首相做计划时换一个，买船票时换一个，到日本时换一个，到首相府邸换一个，杀完发现杀前几分钟又换一个……实在是来不及啊……
xuzhilin 发表于 2013-8-7 12:28
ID不错啊，不知道有没有训练有素的医生
放弃治疗？？我看正常啊。
北镇抚司 发表于 2013-8-7 11:39
船大船小不是问题，问题是它叫“出云”。问题是，它能仗着米国跟我们叫板。
我觉得这恰恰反映出我们的进步，以前日本人自己就可以来作威作福，现在它不过就敢仗着美国来叫板，只能狐假虎威了。此消彼长，山还是那个山，水还是那个水，可已经物是人非了，以前最凶恶的敌人成了一条恶狗，你还有啥憋气的呐？该火大的是小鬼子啊。
波希米亚女皇 发表于 2013-8-7 13:33
人家有一堆船名可以恶心中国
中国有哪怕一艘可以恶心日本人的船名吗？
还好日本没给新航母起名叫吉野，要 ...
咱们自己国家自己人民水平也不咋高，也就是能让日本人只敢躲美国身后放嘴炮，只能叫唤“强化美日同盟”，连“大东亚共荣”也不敢提。
恶心能当饭吃的话，大清国的虎神营怕是要天下无敌了。
督工那个网站的评论：
百多年前老一代“出云”竣工之时，中国海军最大的战舰仅有它的一半大小且性能弗如远甚；充任遣华舰队旗舰时，纵然老朽落后，民国政府却无力阻止它横行黄浦江上。今天，当新一代“出云”下水之际，中国海军的航母吨位3倍于它；“准”航母还只是接近竣工，我们的真航母已经在演练舰载机部队数月了。
宣传日本威胁论不是不行，但是宣传到最后把自己洗脑成傻子了这算怎么个破事儿？？这屎盆子到底是扣在阎王殿头上还是扣在谁身上呢？？
post_deleted
OstLeKon 发表于 2013-8-7 14:48放弃治疗？？我看正常啊。
游戏里的典故而已
xuzhilin 发表于 2013-8-7 19:57
游戏里的典故而已
训练有素的医生是什么哏？
OstLeKon 发表于 2013-8-7 19:59训练有素的医生是什么哏？
欧陆风云里面的一个事件，死继承人的
angel8th 发表于 2013-8-6 21:49
日本海军传统，战舰、航母级别的主力舰，使用日本古国名命名。
中国也规定，主力战舰用省命名。
是主战舰用古国名
帝国海军的航母用祥禽瑞兽
xuzhilin 发表于 2013-8-7 20:00
欧陆风云里面的一个事件，死继承人的
P社高端黑啊……
wangsaozong 发表于 2013-8-7 20:25
额……你说哪个？临高里那个么，那的确是我报的名，不过毫无存在感啊……？
有一点吧，起码看到你用户名我能想到……
切，你们这些人啊，一点帝国主义的情调都没有～～
临高是一本工业说明书，走好不谢。另外本子本来就是以山川河流古代国名命名战舰的。顺带LZ有那么些皇汉愤青味……
Brain1127 发表于 2013-8-7 15:17
督工那个网站的评论：
百多年前老一代“出云”竣工之时，中国海军最大的战舰仅有它的一半大小且性能弗如 ...
但是人家的东西好歹是自己造的，咱们的呢？
波希米亚女皇 发表于 2013-8-8 08:16
但是人家的东西好歹是自己造的，咱们的呢？
要是自己造个壳子也算自己造的话，16号舰算作纯国产也毫无问题
我不过是用一种很直接的方式表达了一下自己朴素的民族情绪，怎么惹来了那么多走好不送？
本帖最后由 tr19821201 于 2013-8-8 08:46 编辑
北镇抚司 发表于 2013-8-8 08:42
我不过是用一种很直接的方式表达了一下自己朴素的民族情绪，怎么惹来了那么多走好不送？
摸摸~蛋定，蛋定
可以自己考虑写同人的
tr19821201 发表于 2013-8-8 08:44
摸摸~蛋定，蛋定
可以自己考虑写同人的
谢了。一个和我们有世仇的民族，一个注定和我们长期竞争的民族，我们重视它，学习它，但也应该时刻保持一种民族的清醒，记住它的凶狠，记住我们的伤痕——在东亚这个空间里，我们和它必定是个非你即我，不死不休的结果。
呵呵，有人提醒下我们别忘记那段历史，不是挺好。
老出云，一条他妈的对马海战时代的老舰，到了30年代拼尽全力也只能用嘴炮击毁……
否则小年青光看盾舰下饺子，忘了我们还有过这段历史。
Brain1127 发表于 2013-8-7 15:17
督工那个网站的评论：
百多年前老一代“出云”竣工之时，中国海军最大的战舰仅有它的一半大小且性能弗如 ...
这篇是席胖子写的吧？写的挺好，就是如此。
向前看嘛~
北镇抚司 发表于 2013-8-8 09:01
谢了。一个和我们有世仇的民族，一个注定和我们长期竞争的民族，我们重视它，学习它，但也应该时刻保持一 ...
所以就要在空想小说里面报复回来？瞧这点出息
实际上虐日本的穿越小说多了去了。何必在临高启明面位找满足
巴纳扎尔 发表于 2013-8-8 09:25
所以就要在空想小说里面报复回来？瞧这点出息
我在这里当然没出息下士一个。我看你的出息也不过止于一个网络宅男，现实鸵鸟的境地。要不你怎么有时间在论坛里混到这么高位。
本帖最后由 兰度 于 2013-8-8 10:50 编辑
北镇抚司 发表于 2013-8-8 10:48
我在这里当然没出息下士一个。我看你的出息也不过止于一个网络宅男，现实鸵鸟的境地。要不你怎么有时间在 ...
这逻辑不错，党公肯定是北朝头号没出息的网络宅男现实鸵鸟。
北镇抚司 发表于 2013-8-8 09:01
谢了。一个和我们有世仇的民族，一个注定和我们长期竞争的民族，我们重视它，学习它，但也应该时刻保持一 ...
日本真谈不上什么“世仇”。
本帖最后由 北镇抚司 于 2013-8-8 11:12 编辑
eumenes 发表于 2013-8-8 10:53
日本真谈不上什么“世仇”。
1、 这个世仇我是结合历史和未来来看的。一是历史上有仇；二我们还会为了争夺东亚或者东太平洋的主导地位而不断积累新仇。我一个很普通的中国人，知识面有限，情操也不高尚，更没有公知的普世情节，我只是简单为我自己身处的这个族群加油、呐喊。借用窃明里的一句话——“爱那些爱我们的人，恨那些恨我们的人”，如此而已。
2、临高启明是我看过的最喜欢、也认为写得最好的穿越小说。现在我正在看第三遍。既然是穿越小说，我相信所有写穿越小说的和喜欢穿越小说的，心理一定有某些情节，这种情节大致可以概括为对现实的（各种）不满和对现实的无力。所以才要“穿越”，用梦呓的方式来编织一个自己满意的世界。所以在穿越里意淫是没错。我所谓的建议也没有脱离这个范畴。且不论吹牛看没有到，同不同意。我的这种情绪化的要求充其量就是违背了楼上请我走好的各位一直追求的所谓“合理穿越”或者“可信穿越”的思维逻辑罢了。
来这里的人我想大都是普通人，而喜欢这里的人我想很多都是屌丝命。本是同类，何必相残，彼此客气点多好。
北镇抚司 发表于 2013-8-8 10:48
我在这里当然没出息下士一个。我看你的出息也不过止于一个网络宅男，现实鸵鸟的境地。要不你怎么有时间在 ...
由此可见本论坛的头号鸵鸟宅男依次是党公、王松和曹上将
北镇抚司 发表于 2013-8-8 11:12
1、 这个世仇我是结合历史和未来来看的。一是历史上有仇；二我们还会为了争夺东亚或者东太平洋的 ...
你显然不理解这里的人对临高有多么深的代入感。
当这种代入感深入到一定程度，元老龙套们会自然而然的问自己某个建议会对那个位面的临高产生什么影响，是否符合她的利益。
没有永远的朋友，没有永远的敌人，只有永远的利益，这是临高众这个小团体对外政策的依据——而不是某种感情冲动。
只要有足够的利益，魔鬼也不是不能合作。
所以你那建议会被直接扔回到脸上。
北镇抚司 发表于 2013-8-8 10:48
我在这里当然没出息下士一个。我看你的出息也不过止于一个网络宅男，现实鸵鸟的境地。要不你怎么有时间在 ...
鸵鸟宅男甲友情飘过
北镇抚司 发表于 2013-8-7 11:42
穿越文就是一种精神麻药，怎么穿？穿到什么程度？不过就是麻药剂量大小不同而已。要是都没有什么不满意的 ...
只有没希望的人才需要麻药
北镇抚司 发表于 2013-8-7 20:48
我在这里当然没出息下士一个。我看你的出息也不过止于一个网络宅男，现实鸵鸟的境地。要不你怎么有时间在 ...
网络宅男，现实鸵鸟，三等残废黯然飘过。。。。
网络宅男，现实鸵鸟，就喜欢YY各种情节的，怎么看都是心理阴暗报复社会的预备犯。
巴纳扎尔 发表于 2013-8-8 08:30
要是自己造个壳子也算自己造的话，16号舰算作纯国产也毫无问题
问题是咱们现在造的出壳吗？
波希米亚女皇 发表于 2013-8-9 09:20
问题是咱们现在造的出壳吗？
你把这个问题在军普发一次，看看别人是怎么回复你——虽然我觉得大多数人根本不屑回复
巴纳扎尔 发表于 2013-8-9 12:53
你把这个问题在军普发一次，看看别人是怎么回复你——虽然我觉得大多数人根本不屑回复
问题是现在有造出来的吗？能造有什么用，美国学生还能造原子弹呢~
波希米亚女皇 发表于 2013-8-9 14:35
问题是现在有造出来的吗？能造有什么用，美国学生还能造原子弹呢~
这位是哪冒出来的军盲?居然对于22DDH这种民标船还能嗨起来了?!
波希米亚女皇 发表于 2013-8-9 14:35
问题是现在有造出来的吗？能造有什么用，美国学生还能造原子弹呢~
这
完全无法回答……
向前看，小妹妹（或者小弟弟……）
波希米亚女皇 发表于 2013-8-9 14:35
问题是现在有造出来的吗？能造有什么用，美国学生还能造原子弹呢~
完全无力吐槽
silverfoxzlm 发表于 2013-8-9 14:45
这位是哪冒出来的军盲?居然对于22DDH这种民标船还能嗨起来了?!
偶素军盲偶骄傲~
PS:老公及WHS的同仁们都对偶说：军武懂得太多的女孩没人要~
波希米亚女皇 发表于 2013-8-10 08:26
偶素军盲偶骄傲~
PS:老公及WHS的同仁们都对偶说：军武懂得太多的女孩没人要~
那您请回吧，我们北朝不是慈善机构，不收低能儿童
居然是野生妹子一枚？
波希米亚女皇 发表于 2013-8-8 08:16
但是人家的东西好歹是自己造的，咱们的呢？
DDH除了壳子哪个是鬼子自己造的？
波希米亚女皇 发表于 2013-8-9 14:35问题是现在有造出来的吗？能造有什么用，美国学生还能造原子弹呢~
这个完全无力吐槽了
x18999 发表于 2013-8-8 16:55
网络宅男，现实鸵鸟，就喜欢YY各种情节的，怎么看都是心理阴暗报复社会的预备犯。
绝大多数死宅是连报复社会的勇气都没有，所以也只能在网上大肆厥词放嘴炮了。
kuku 发表于 2013-8-11 14:59
居然是野生妹子一枚？
什么野生妹子，八成是网络人妖。
波希米亚女皇 发表于 2013-8-10 08:26
偶素军盲偶骄傲~
PS:老公及WHS的同仁们都对偶说：军武懂得太多的女孩没人要~
这年头除了美国没有第二个国家敢说造舰能力比中国强的。
卖萌也不能解决你缺乏军事基础常识的缺陷。
衡量造舰能力，主要看符合军标的船台数量，熟练工人和技术人员规模，相关配套电子设备系统生产能力，发动机制造能力，管路阀门制造能力，船材加工能力。
这方面，船台数量和产业工人规模中国都超过日本，配套电子设备生产能力大家互有伯仲吧，中国的更完整一些，日本很多设备靠美国进口，自己生产的性能就很那个啥了。发动机这块日本就不用指望了，全进口。管路阀门应该还是小日本比中国强一些。船材加工上面，日本的民标产品是比中国强，不过军标是两回事。
elfstone 发表于 2013-8-13 12:22
这年头除了美国没有第二个国家敢说造舰能力比中国强的。
卖萌也不能解决你缺乏军事基础常识的缺陷。
恩~那么为啥中国目前没有国产航母呢？刘华清将军为啥死不瞑目呢？
龙套甲 发表于 2013-8-13 12:19
什么野生妹子，八成是网络人妖。
啥叫网络人妖啊不懂
波希米亚女皇 发表于 2013-8-13 14:24
恩~那么为啥中国目前没有国产航母呢？刘华清将军为啥死不瞑目呢？
大连在造的001A，江南厂的分段就被无视了吗？
波希米亚女皇 发表于 2013-8-13 14:24
恩~那么为啥中国目前没有国产航母呢？刘华清将军为啥死不瞑目呢？
武器研制生产要服从于军事战略，美式重型航母是为了掌控全球制海权需要设计制造出来的，而中国暂时仍可以从美国这个全球体系里面获得足够的收益，而无需自己重建一套海权体系。也正是因为中国经济规模的持续发展和超越美国，海外利益的增长，原有平衡的打破，世界海权的重新分配才变得现实起来。
另外刘华清死不瞑目，不过是文学家的煽情文字，真把这个当论据就是无知了。
最后，从技术上讲，海军是技术兵种，航母是集大成者，特别是美国的核动力弹射航母，需要克服的技术问题不是文学家脑袋一拍就立马能解决的，需要的是一个工业大国持续对军工体系投入数十年才能获得丰收成果。而以中国目前的军工发展情况，取得这个成果也不过是十年可期的事情了。
当然，只需要造个船壳，发动机雷达导弹火炮弹射器什么的都可以通过美国人提供的军事大国不在这个讨论行列里面。
波希米亚女皇 发表于 2013-8-9 09:20
问题是咱们现在造的出壳吗？
{:8_586:} 卖萌来的？
波希米亚女皇 发表于 2013-8-13 14:24
啥叫网络人妖啊
不懂
果然是……要是真·野生妹子早就开喷了
elfstone 发表于 2013-8-13 14:41武器研制生产要服从于军事战略，美式重型航母是为了掌控全球制海权需要设计制造出来的，而中国暂时仍可以 ...
你蛋疼……
本帖最后由 波希米亚女皇 于 2013-8-14 08:16 编辑
elfstone 发表于 2013-8-13 14:41
武器研制生产要服从于军事战略，美式重型航母是为了掌控全球制海权需要设计制造出来的，而中国暂时仍可以 ...
好了，卖萌结束
我们都知道现在的日本航母中的大量子系统都来自美国，但是这并不能说明日本不能造航母，而且你们犯了一个极其重要的错误，你们说日本不能造航母，其实这句话的意思是现今的日本没有能力完全自主造航母，而不是代表日本任何时期都不能造航母，事实上，从凤翔号开始，日本就一直使用国产航母，赤城加贺、龙骧、苍龙飞龙、祥鹤瑞鹤、大凤等等，当然其中也有子系统采用别国的航母，但是并非日本本意，比如用德国邮轮沙恩霍斯特号改造成的神鹰号航母等等，当然了，日本那个时候也采用了引进部分设备然后进行一部分改进后的仿制活动，但是这和中国的技术发展是一样的。虽然当年日本航母按照现在标准来说极其简陋和质量低下，几乎就是民用商船的标准。但是我们不可否认，日本当年就是凭借这支强大的航母机动部队而和世界第一（好吧，名义上是并列世界第一）的米帝国主义舰队展开了数年的惨烈战争。让米国第一次感受到了日本海军的恐怖，所以日本战败后，美国极力控制日本军力，尤其是防止日本海军航母编队的出现。
PS：人皆从无知至有知，自卑和无知并不是阻碍我们进步的障碍，傲慢才是！
波希米亚女皇 发表于 2013-8-14 08:16
好了，卖萌结束
我们都知道现在的日本航母中的大量子系统都来自美国，但是这并不能说明日本不能造 ...
这段话也就只能挑对了
波希米亚女皇 发表于 2013-8-14 08:16
好了，卖萌结束
我们都知道现在的日本航母中的大量子系统都来自美国，但是这并不能说明日本不能造 ...
这段话连调对都难
波希米亚女皇 发表于 2013-8-14 08:16
好了，卖萌结束
我们都知道现在的日本航母中的大量子系统都来自美国，但是这并不能说明日本不能造 ...
转进如风，可惜逻辑上的不严谨是你的死穴。
前面有提到，一个国家的军工体系，是需要时间去积累的，你不能因为祖上曾经阔过就可以说现在的孙子也是大爷。
霓虹人能骄傲的也只不过是70年前的海军，就算那样的海军，从工业角度来看也是个残次品，问题重重。说到底，小国，后起工业国与先发工业大国的积累是无法比肩的。日本人输掉了二战，只能选择被美国人抽调脊骨，阉掉蛋蛋，他的海军军工体系里面大量的核心技术无法自主，离开美国人就寸步难行。另外应该不需要人提醒你70年前的航母和今天的航母技术上的差距有多大了。日本人对70年前的航母制造技术掌握的再好，也只能当做文化遗产回味下，拿出来当做军事底气这种话，你在这个专业性那么强的论坛上不觉得可笑吗？
倒是有点像啊。。我说的是22DDH和二战时候的脚盆航母。。
要不要搞两架复刻版的零战上去ni？？
Brain1127 发表于 2013-8-14 10:09
倒是有点像啊。。我说的是22DDH和二战时候的脚盆航母。。
要不要搞两架复刻版的零战上去ni？？
蛋战怎么行，怎么也要上YY极品震电
波希米亚女皇 发表于 2013-8-7 13:33
人家有一堆船名可以恶心中国
中国有哪怕一艘可以恶心日本人的船名吗？
还好日本没给新航母起名叫吉野，要 ...
刘仁轨号战列舰、李如松号航母、这个日本人承认的，棒子那个李舜臣小日本好像不认账
巴纳扎尔 发表于 2013-8-7 12:03
一个“出云”就激动了？
日向
金刚
其实小日本用“出云”这个名字是在打国粉的脸，国粉们吹嘘的当年击沉“出云”的谎言，现在被无情的撕碎了。
问一下29楼的Brain1127 兄：
督工那个网站在哪里？请教。