【司部长您点的岛原之乱的资料】看来不用等到天草时贞长大了
以下摘自天草时贞的百度百科：http://baike.baidu.com/view/1680829.htm时代背景德川幕府建立之后，对切支丹教的迫害日深。北九州由于是切支丹教徒的主要聚居地，更是受到了幕府的严密监控。1628年幕府老中土井利胜、酒井忠世“巡视”肥前国岛原郡，一次便用火刑烧死切支丹教徒570人。1630年，幕府下达了“禁教令”：切支丹教徒被勒令在两个月之内放弃信仰，否则处死。在寺泽广高、松浦忠信、宗义成等切支丹大名的努力争取下，“禁教令”终于被停止实行。但是三代将军德川家光在1633年再一次颁布“禁教令”****（注：临高位面现在的时间线是1632年），并勒令切支丹教的主要维护者——肥前唐津24万石大名寺泽广高切腹。之后大和信贵山六万六千石大名松仓胜家入主寺泽领，开始了对切支丹教徒的残酷迫害。**1633年~1638年六年之间（全是机会）被松仓胜家烧死的切支丹教徒多达一万人。起义1638年1月15日，忍无可忍的切支丹教徒在俊美青年天草时贞的率领下揭竿而起。1月17日起义军两万余人偷袭并攻克了岛原半岛南端的原城，杀死了恶贯满盈的松仓家家老、原城城主小岛五兵卫。义军便以原城为基地，在城头竖起了十字架和“万物为一体 尊卑无区别”（这个口号与元老院的“人人平等，但元老比其他人更平等”的原则不符，需要干涉）**的大旗。广大切支丹教徒和贫苦农民甚至下级武士纷纷来投，义军兵力增至五万人。镇压****9月20日，讨伐军的总攻开始。为了迅速破城，松平信纲竟然请求荷兰商船提供炮火支援。荷兰商船“巴达维亚号”的大副梅森在日记中写到：“……为了国家利益（指荷兰与日本的贸易），我们被迫眼含热泪向城里开炮（澳洲人要是站在义军一边鬼才管你日本国的贸易，荷兰人会算这笔账的）……城中的起义者都是像我们一样的基督徒……”————————————————————————————————————————————等天草式发展起来也好，还是澳宋自己派人去暗中煽动也好，反正只要一闹起来了，澳宋就可以打着“维护宗教信仰自由”的旗号去当世界警察了。到时候让白多禄直接去澳门耶稣会那里把大义名分做够，甚至还可以让耶稣会的人到前线附近参观
用切支丹教来毁掉神道教，然后消灭天皇的正统性，这样就可以为侵吞和国而扫除一个障碍
楚雪辉 发表于 2013-6-16 02:25
用切支丹教来毁掉神道教，然后消灭天皇的正统性，这样就可以为侵吞和国而扫除一个障碍
德川幕府推的是佛教……
别老是把幕府日本和军部日本混在一起。
国家神道作为后世才出现的东西，被澳宋拿来用不是才应该是穿越者的风格么。
不推天照命，直接推天御中主神、高皇产灵神和神皇产灵神这造化三神就行了。
神道教利用好了的话，按照澳洲人带来的神力一般的生产力，给500废每人封一个“现人神”的头衔毫无压力。
这是交给新道教去做就好了，这造化三神不往“一气化三清”上面靠那是对不起《古事记》
梅森.............
幻暝风魂 发表于 2013-6-16 02:33
德川幕府推的是佛教……
别老是把幕府日本和军部日本混在一起。
推什么不重要，重要的是天皇必须死！
楚雪辉 发表于 2013-6-16 02:36
推什么不重要，重要的是天皇必须死！
错，天皇这位子不仅要留着，还要加强——
当然，位子上坐的不是源家的伪皇，而是“杀回日本”的平家天孙——我们的平秋圣元老
本帖最后由 大海航行靠三宝 于 2013-6-16 11:57 编辑
搞那么复杂干什么,直接武力占领就是了,一句话要么跟着元老院要么跟着你们的天照大神
大海航行靠三宝 发表于 2013-6-16 11:55
搞那么复杂干什么,直接武力占领就是了,一句话要么跟着元老院要么跟着你们的天照大神
兵呢
就现在日本治安军这点兵力，要一路杀到江户去么？
然后再打个十几年的治安战？
幻暝风魂 发表于 2013-6-16 12:07
兵呢
就现在日本治安军这点兵力，要一路杀到江户去么？
用不着，拿到租界，驻军权，贸易特权即可
元老院应该支持九州人民选择符合自身利益的发展道路的自由。“一个天皇，两种制度”
还可以罗马教廷出钱，元老院出枪，九州出人，打一场东方三十年战争。
如果九州政府财政困难的话，元老院可以提供贷款，贷款可以以贸易垄断权为抵押。
内战结束后，还可以提供日本雇佣军给明朝政府。
广东都没吞下呢，急着去打日本干嘛？利用天草叛乱是为了得到更多经济利益，如果德川家能出更多价钱，卖掉天草也无妨，等有实力了，随时可以重新上岛，理由有的是，为啥要在1633-1638这个关键时间段投入大量精力搞日本？
元老想当天皇？做梦！
本帖最后由 呕心沥血方从哲 于 2013-6-16 22:47 编辑
寺泽广高死于1633年，但日文WIKI说他是在当年以71岁高龄自然死亡。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E6%B2%A2%E5%BA%83%E9%AB%98
另外他的所领只有123000石，没有240000石之多。
他死后儿子坚高继承唐津藩，岛原之乱时他在江户参勤交代（1637）。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E6%B2%A2%E5%A0%85%E9%AB%98
战后天草领4万石（关原之战加封）被没收。此后坚高精神失常，于1647年自杀，寺泽家遂告灭亡。
而松仓胜家乃是日野江藩的二代目藩主（重信之子）。松仓家的领土则是1616年取得的。之前那里属于天主教大名有马晴信，此人在1612年因焚烧黑船事件和冈本大八事件，流放甲斐，后死于贬所（一说被逼自杀）。其领土由长子直纯继承。直纯接受幕府命令，放弃天主教信仰，杀害了他信奉天主教的同父异母弟弟，并残杀了不少天主教领民。不过由于良心上受到折磨，遂于1614年要求转封日向延冈而受到批准（岛原之乱时率军4000参与镇压）。因此岛原领与寺泽家无关系。
总之，百度百科上关于岛原之乱的记载都说寺泽是天主教大名，1633年与其子坚高一起自杀，但实际上似乎并非如此。
麻友友的老公 发表于 2013-6-16 02:35
梅森.............
什么梅森？
isdily 发表于 2013-6-16 20:15
广东都没吞下呢，急着去打日本干嘛？利用天草叛乱是为了得到更多经济利益，如果德川家能出更多价钱，卖掉天 ...
因为这是殖民部又在刷存在感
荷兰人才不会同情天主教徒，他们丫自己杀葡萄牙人和西班牙人比谁都起劲。前面说的冈本大八事件和德川信任英国人三浦按针有关，不过这时候三浦按针已经挂了，新教在日本一毛钱势力也没有，所以荷兰人才会帮着幕府屠杀天主教徒。
当然如果我们要求荷兰人参加“人道主义维和行动”，荷兰人也会乖乖来，只要治安军登陆以后能展示出秒杀幕府军的战斗力，那些唯利是图的机会主义洋人绝不会站在失败者一边。
isdily 发表于 2013-6-16 20:15
广东都没吞下呢，急着去打日本干嘛？利用天草叛乱是为了得到更多经济利益，如果德川家能出更多价钱，卖掉天 ...
这两件事不冲突，搀和日本内乱主要用日本雇佣兵，也不需要在日本建政，不消耗行政资源。
广东现在基本上是不设防状态，控制或者吞并广东主要是消耗行政资源，不需要日本雇佣兵。
另外两个方向的财政开支都可以靠本区贸易收益。
再说还不知道小说能不能写到那时候。
尤冈蒙多 发表于 2013-6-17 01:07
因为这是殖民部又在刷存在感
利用别人内乱扶植傀儡政权建立半殖民地殖民地是比较便宜的做法，另外找历史典故重新拉抽屉也是这个小说的特色，另外存在感都给平元老了，我写的同人还得当背后耍手腕的坏人，简直是留取丹心照汗青啊。
不知道这时候高山右进挂了没有，不过高山投了西班牙人
海盗 发表于 2013-6-17 03:30
不知道这时候高山右进挂了没有，不过高山投了西班牙人
高山1615年死。
海盗 发表于 2013-6-17 02:27
这两件事不冲突，搀和日本内乱主要用日本雇佣兵，也不需要在日本建政，不消耗行政资源。
广东现在基本上 ...
怎么会不冲突？财政上临高至少要为登陆日本的治安军准备前期投入，比如船只调度，军火生产和前期后勤保障。
等在鬼子那抢劫收益高于军事投入后，则主要体现在与大陆攻略抢工业资源，比如军火原料和运力占用。
海盗 发表于 2013-6-17 02:55
利用别人内乱扶植傀儡政权建立半殖民地殖民地是比较便宜的做法，另外找历史典故重新拉抽屉也是这个小说的 ...
就鬼子那个形势，这么多失业武士变身的浪人，就是到1650年前后都有机会闹，何必在一五二五这么关键的发展阶段搞这事？
isdily 发表于 2013-6-17 10:58
怎么会不冲突？财政上临高至少要为登陆日本的治安军准备前期投入，比如船只调度，军火生产和前期后勤保障 ...
进大陆的最大问题是民政干部不足，军事上可以忽略不计。搞日本出几千干涉军就行，顺便培养点带路党干部。
barbarrossa 发表于 2013-6-17 11:03
进大陆的最大问题是民政干部不足，军事上可以忽略不计。搞日本出几千干涉军就行，顺便培养点带路党干部。 ...
正是因为搞日本要数千干涉军才显得军事压力沉重啊，那几千人基本上都是要发南洋式步枪的，加上火帽啥的，对资源占用严重啊，要知道当前临高主要是从广东买水银，大萌朝水银产量可不高。
这么说，几年后出一次兵就有可能在日本得到一个大名当带路党？那这个投资应该是值得的。
isdily 发表于 2013-6-17 12:00
正是因为搞日本要数千干涉军才显得军事压力沉重啊，那几千人基本上都是要发南洋式步枪的，加上火帽啥的， ...
现在的治安军就要这些装备，以战代训效果更好。
isdily 发表于 2013-6-17 10:58
怎么会不冲突？财政上临高至少要为登陆日本的治安军准备前期投入，比如船只调度，军火生产和前期后勤保障 ...
从济州岛用H800运过去就行了……
这玩意已经量产了吧
rottenweed 发表于 2013-6-17 12:31
这么说，几年后出一次兵就有可能在日本得到一个大名当带路党？那这个投资应该是值得的。
不止一个，整个关西都有可能
荷兰人向切支丹教徒开火不仅是不同情教徒，更关键是其自身实力不足以抗衡幕府，所以才会帮幕府以换得贸易权
对500废来说自然不存在这种问题，别说掺和一把岛原，到时候像上次广州那样在江户搞一次城下之盟也不难
isdily 发表于 2013-6-17 12:00
正是因为搞日本要数千干涉军才显得军事压力沉重啊，那几千人基本上都是要发南洋式步枪的，加上火帽啥的， ...
问一下，不能找些火绳枪改燧发然后给他们装备吗？
rottenweed 发表于 2013-6-17 12:31
这么说，几年后出一次兵就有可能在日本得到一个大名当带路党？那这个投资应该是值得的。
如果仅仅是要得到带路党，那么晚上15年也无妨，其实临高登陆大萌朝，关键在1641年之前这段时间，过了1641年大萌朝大灾逐步减少，就是临高登陆大陆的重要阶段了。
按书中的说法，日本列岛因为武断政治，迟至1651年都大把因为改易失业的武士，干柴烈火遍地都是，临高用不着在这个时候浪费这么多资源攻上去啊。
barbarrossa 发表于 2013-6-17 12:34
现在的治安军就要这些装备，以战代训效果更好。
问题是负担重啊，现在伏波军陆军不到万人，而干涉日本就得几千人，这军事投入太大了。而且如果在干涉前没直接插手大陆的水银矿的挖掘，则很难满足临高的军事原料需求啊。
幻暝风魂 发表于 2013-6-17 12:57
从济州岛用H800运过去就行了……
这玩意已经量产了吧
水银没量产，所以弹药产量受限。
线列步兵 发表于 2013-6-17 16:33
问一下，不能找些火绳枪改燧发然后给他们装备吗？
从控制后勤角度说，最好是提供使用火帽的步枪
而且改燧发枪后散落到大萌朝会促进大萌朝改良武器，对于后续治安战有些麻烦。
isdily 发表于 2013-6-17 20:10
如果仅仅是要得到带路党，那么晚上15年也无妨，其实临高登陆大萌朝，关键在1641年之前这段时间，过了1641 ...
或许派支舰队游行一次就够了呢，让九州岛半独立不难吧？天草造反那次，如果来支舰队从海上支援一下，再扫荡一下幕府军的补给，搞不好幕府军就此全军覆灭都有可能。
angel8th 发表于 2013-6-16 19:55
元老院应该支持九州人民选择符合自身利益的发展道路的自由。“一个天皇，两种制度”
还可以罗马教廷出钱 ...
这个时候的罗马教廷还有个鬼的钱。
rottenweed 发表于 2013-6-17 20:37
或许派支舰队游行一次就够了呢，让九州岛半独立不难吧？天草造反那次，如果来支舰队从海上支援一下，再扫 ...
独不独立无所谓，关键在临高完成二五之前，更需要的是日本的金银，除此之外管他去死。
临高势力要快速扩张，应该立足于尽快在二五吞并广东，象日本那种需要投入几千人甚至上万人的地方对于临高未免太奢侈了，把这些准备资源换成干部培训资源，和难民运力资源，估计能发挥更大的作用。
isdily 发表于 2013-6-17 11:00
就鬼子那个形势，这么多失业武士变身的浪人，就是到1650年前后都有机会闹，何必在一五二五这么关键的发展 ...
这个不影响本部发展，发展主要是依赖人口供应，对日玩半殖民化基本上不需要投入人口
isdily 发表于 2013-6-17 20:13
问题是负担重啊，现在伏波军陆军不到万人，而干涉日本就得几千人，这军事投入太大了。而且如果在干涉前没 ...
不需要那么多兵力，有一千日本雇佣兵就可以，岛原的天主教起义军大概有五六万人，其中浪人和足轻大概有3万人，我们等于压断骆驼的最后一根草，一旦翻盘子岛津之类仇幕大名还有几万正规军，本州和四国的浪人海了去了。
如果采取上个帖子的在半岛腰部登陆切断的作战方式，大约只需要5000-10000人，以目前的情况，再过3年左右伏波军就能轻易凑出这么多兵力，正好练兵么
可以两头卖军火粮食药品，反正和国死得人越多澳宋赚的钱就越多，没有钱可以用金银铜来进行交易
最好和国人死一半，为我澳宋移民腾地
海盗 发表于 2013-6-17 23:16
这个不影响本部发展，发展主要是依赖人口供应，对日玩半殖民化基本上不需要投入人口
把几千治安军运输北上，需要的运力不能算小。
沙赫特 发表于 2013-6-18 00:53
如果采取上个帖子的在半岛腰部登陆切断的作战方式，大约只需要5000-10000人，以目前的情况，再过3年左右伏波 ...
3年后伏波军兵力估计不会增加到这么多人，原因很简单，临高现在的兵力是对应于控制整个海南用的，如果不是要扩张在北越的采煤基地或者攻略广东，那么就没这个兵力扩大的需求——更多资源需要调用到干部培养上。
isdily 发表于 2013-6-18 17:50
把几千治安军运输北上，需要的运力不能算小。
现在日本治安军有一大半就在济州岛, 按最新章节, 平元老要再招募几个连, 自然也是在济州岛. 当然也可能回头会投放到台湾一部分, 不会往大陆投放, 虽然理论上没什么问题, 毕竟要照顾普通读者情绪, 包括以不管什么形式表现出一个攻略日本的态度, 对作者本人的经济利益都是有好处的.
海盗 发表于 2013-6-19 00:51
现在日本治安军有一大半就在济州岛, 按最新章节, 平元老要再招募几个连, 自然也是在济州岛. 当然也可能回 ...
1000多治安军要么完不成协助西国分裂的构想，要么就是打成旷日持久的战争，无论哪条都不符合元老院预想。
沙赫特 发表于 2013-6-18 00:53
如果采取上个帖子的在半岛腰部登陆切断的作战方式，大约只需要5000-10000人，以目前的情况，再过3年左右伏波 ...
5000到一万人，足够征服江南了，干吗浪费到日本去
isdily 发表于 2013-6-19 10:07
1000多治安军要么完不成协助西国分裂的构想，要么就是打成旷日持久的战争，无论哪条都不符合元老院预想。
就跟英法联军歼灭了僧格林沁部大清朝就来求饶一样，封建社会没有那么坚强。
海盗 发表于 2013-6-19 12:24
就跟英法联军歼灭了僧格林沁部大清朝就来求饶一样，封建社会没有那么坚强。
你不能指望所有封建王朝都跟末世的大清那样腐朽没落内残外忍……。
明庭在松山丢掉十几万军队求饶了么？
eumenes 发表于 2013-6-19 12:42
你不能指望所有封建王朝都跟末世的大清那样腐朽没落内残外忍……。
明庭在松山丢掉十几万军队求饶了么 ...
德川幕府看见佩里的几条船就跪了，咱大清好歹还打了几仗。
本帖最后由 eumenes 于 2013-6-19 12:56 编辑
海盗 发表于 2013-6-19 12:50
德川幕府看见佩里的几条船就跪了，咱大清好歹还打了几仗。
那是200年后的幕府，并且在听说泱泱中华上国被西洋兵打得灰头土脸割地赔款之后……。
临高现在可是对烽烟四起焦头烂额的末世大明都不敢撕破脸……。
eumenes 发表于 2013-6-19 12:55
那是200年后的幕府，并且在听说泱泱中华上国被西洋兵打得灰头土脸割地赔款之后……。
临高现在可是对烽 ...
我们不是也把泱泱中华上国打的灰头土脸了吗
eumenes 发表于 2013-6-19 12:42
你不能指望所有封建王朝都跟末世的大清那样腐朽没落内残外忍……。
明庭在松山丢掉十几万军队求饶了么 ...
如果让幕府在岛原丢掉十几万军队，会不会求饶不知道，压不住大名是一定的
月读神臣 发表于 2013-6-19 13:10
如果让幕府在岛原丢掉十几万军队，会不会求饶不知道，压不住大名是一定的
然后有什么好处呢？
临高需要日本的东西，不费一兵一卒就能得到——而且很便宜。
你投入那么多资源把它彻底搅乱了，是能得到更多还是更便宜？
1638年的大明眼看是日薄西山，这点军队一击就能把广东甚至江南的富庶之地尽归元老院之手，跑到日本去要打成什么样才能比得上这种收益？
本钱就这么多，一边是50%利润，一边是500%利润，傻子也知道该怎么选吧？
海盗 发表于 2013-6-19 12:24
就跟英法联军歼灭了僧格林沁部大清朝就来求饶一样，封建社会没有那么坚强。
英法联军在二鸦登陆塘沽后，兵力根本不止1000人；而日本这个阶段要抽出数万到十几万人来对抗那是完全有能力的，1000人根本不够看。
海盗 发表于 2013-6-19 12:50
德川幕府看见佩里的几条船就跪了，咱大清好歹还打了几仗。
王朝末期和王朝初期是两码事。糠稀盛年还能打个雅克萨，虽然对方只有千把人；而到慈禧那会毛子排个公使威胁两句就能把几十平方公里割走了。
月读神臣 发表于 2013-6-19 13:10
如果让幕府在岛原丢掉十几万军队，会不会求饶不知道，压不住大名是一定的
那临高相应要派多少人上去？5000人？还是10000人？打多久？一年？两年？
临高的资源已经多到可以把数千人投送到千里之外打几个月甚至几年的仗了？
再说了，有这能力直接打下南直隶不更好。
除非澳宋能像TG控制三自爱国教会那样控制罗马教廷，否则还是别和天主教走得太近
本帖最后由 月读神臣 于 2013-6-19 13:31 编辑
isdily 发表于 2013-6-19 13:24
那临高相应要派多少人上去？5000人？还是10000人？打多久？一年？两年？
临高的资源已经多到可以把数千 ...
按那个岛原的帖子给出的资料，不是说几公里宽度，几千人封锁半岛就够了吗
如果南直隶有这样十几万明军聚集在小半岛上，我一定支持吞了它
海盗 发表于 2013-6-19 12:50
德川幕府看见佩里的几条船就跪了，咱大清好歹还打了几仗。
跪了啥？无非就是开国贸易而已，还咋了？
就这么点要求，需要几万人去开打？
月读神臣 发表于 2013-6-19 13:30
按那个岛原的帖子给出的资料，不是说几公里宽度，几千人封锁半岛就够了吗
如果南直隶有这样十几万明军 ...
这点部队和运力，拿下广东不成问题，跑去岛原是脑子被驴踢了才能作出的决策。
eumenes 发表于 2013-6-19 13:34
这点部队和运力，拿下广东不成问题，跑去岛原是脑子被驴踢了才能作出的决策。
几千人打广东当然没问题，可挨下来还要剿匪打治安战还要建立基层
岛原那里又没有看得上眼的矿，派济州岛的治安军过去打完就走，乱象不用我们自己收拾
月读神臣 发表于 2013-6-19 13:40
几千人打广东当然没问题，可挨下来还要剿匪打治安战还要建立基层
岛原那里又没有看得上眼的矿，派济州 ...
几千人航渡到日本，打一仗，蹲几个月，就为了放炮听个响？
国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 13:41
几千人航渡到日本，打一仗，蹲几个月，就为了放炮听个响？
济州岛到岛原只有300公里
月读神臣 发表于 2013-6-19 13:45
济州岛到岛原只有300公里
好处在这里
原来大军不用从临高出发到济州岛么？
月读神臣 发表于 2013-6-19 13:40
几千人打广东当然没问题，可挨下来还要剿匪打治安战还要建立基层
岛原那里又没有看得上眼的矿，派济州 ...
然后呢？
“战争是政治的延续”，跑去打仗不是为了爽一把，目的何在？
打广东，尽管后续工作复杂，但这是必须要做的，建立和巩固根据地，攻略全国的实力源泉。一味的避开领土扩张建立政权，500废是准备宅在海南终老么？
搞乱日本能得到什么？能让临高得到的金银铜更多更便宜？
国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 13:46
原来大军不用从临高出发到济州岛么？
现在的济州岛治安军已经1000人了，发动机行动5年以后的治安军还不够干这活还需要伏波军来？
当然，海军还是要的
月读神臣 发表于 2013-6-19 13:49
现在的济州岛治安军已经1000人了，发动机行动5年以后的治安军还不够干这活还需要伏波军来？
当然，海军 ...
为了五年后的事情，在济州岛囤积上万人的治安军摆在那里不动？这是脑残呐，还是脑残呐，还是脑残呐？
国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 13:30
跪了啥？无非就是开国贸易而已，还咋了？
就这么点要求，需要几万人去开打？
敢情佩里派了几万人去打啊 ……不好意思,我是故意学您的口吻说的
本帖最后由 月读神臣 于 2013-6-19 13:53 编辑
国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 13:50
为了五年后的事情，在济州岛囤积上万人的治安军摆在那里不动？这是脑残呐，还是脑残呐，还是脑残呐？
能把这理解成现在就开始屯上万治安军的的确是脑残
而且，不是说几千人就够封锁了嘛
月读神臣 发表于 2013-6-19 13:49
现在的济州岛治安军已经1000人了，发动机行动5年以后的治安军还不够干这活还需要伏波军来？
当然，海军 ...
治安军围剿土匪也就算了，真当他们能跑到大陆上打大会战不成？
当年一鸦的英军对付大清绿营乡勇这么渣的敌人可也没托大到玩一对十的战斗，为了对付十二万日兵，投送一万临高正规陆军是起拍价。
海盗 发表于 2013-6-19 13:51
敢情佩里派了几万人去打啊 ……不好意思,我是故意学您的口吻说的
原来在你看来，佩里在日本弄到多么了不起的好处了。
当然，要你对历史有一点初浅的了解，也太难为你了
isdily 发表于 2013-6-19 13:23
王朝末期和王朝初期是两码事。糠稀盛年还能打个雅克萨，虽然对方只有千把人；而到慈禧那会毛子排个公使威 ...
日本的幕藩政治比中国的大一统要虚弱的多. 幕府要保留很强的实力震慑大名, 幕府如果看到跟某个势力拼下去会损失惨重, 它自然是不敢硬拼的, 德川彻底放弃丰臣的侵朝战略也有这个考虑, 一直到明朝灭亡德川一直在用很下贱的姿态请求明朝发堪合符也是为了寻求上国的政治承认.
eumenes 发表于 2013-6-19 13:53
治安军围剿土匪也就算了，真当他们能跑到大陆上打大会战不成？
当年一鸦的英军对付大清绿营乡勇这么渣 ...
5年后的治安军对幕府军比一鸦对大清绿营乡勇装备差距大多了
当然，如果你能确定非要出动1w正规军才能搞定的话，那这水咱就不淌了
月读神臣 发表于 2013-6-19 13:53
能把这理解成现在就开始屯上万治安军的的确是脑残
而且，不是说几千人就够封锁了嘛
那你的意思到底是啥？前面还说不需要远距离运兵哦，智商稍微正常点的，都会认为你济州岛的兵本来就是在那里，不是远距离运过来的吧
跟你比脑残，我还是差远了，还是等着你给济州岛变出几千上万不需要远距离运输的兵吧
海盗 发表于 2013-6-19 13:51
敢情佩里派了几万人去打啊 ……不好意思,我是故意学您的口吻说的
感情佩里没事找事去掺和日本内乱啊？
临高对日贸易有啥障碍么？没有障碍那跑去掺和岛原之乱干嘛，没有障碍制造障碍？
海盗 发表于 2013-6-19 13:57
日本的幕藩政治比中国的大一统要虚弱的多. 幕府要保留很强的实力震慑大名, 幕府如果看到跟某个势力拼下去 ...
原来现在中国商人不能跟日本贸易啊？需要跟佩里一样大炮开国啊，感谢伟大的殖民贸易长官又发明了新的真相
其实你还不如说家光跟郑芝龙是背背山，临高杀了郑芝龙让家光伤心欲绝，发誓要为郑芝龙报仇，禁绝了临高到日本贸易比较好
月读神臣 发表于 2013-6-19 13:58
5年后的治安军对幕府军比一鸦对大清绿营乡勇装备差距大多了
当然，如果你能确定非要出动1w正规军才能搞 ...
瞎扯蛋有啥好扯的呢？
就按你的思路来，连给正规军打下手的治安军都能有把握击败十多万幕府军，这么强盛的军力不开进长江攻占南京逐鹿中原反而跑去掺和岛原之乱……？这战略大师跑到斯大林手下枪毙一百次都不够吧？
平定中原之前没必要去主动攻略日本，更不用使用教乱这个无聊的理由，日本的天主教徒被清洗不见得不符合澳宋的利益
eumenes 发表于 2013-6-19 14:02
瞎扯蛋有啥好扯的呢？
就按你的思路来，连给正规军打下手的治安军都能有把握击败十多万幕府军，这么强 ...
特定时间特定地形的优势啊，隔壁那帖子不是有图吗
我前面就说过了，南直隶要是也出现个这么好的机会，我一定支持上
国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 13:56
原来在你看来，佩里在日本弄到多么了不起的好处了。
当然，要你对历史有一点初浅的了解，也太难为你了 ...
一个工业国把一个农业国变成半殖民地原来没有"多么了不起的好处"……好吧，你赢了，我没话说了
海盗 发表于 2013-6-19 14:08
一个工业国把一个农业国变成半殖民地原来没有"多么了不起的好处"……好吧，你赢了，我没话说了
恩，等着司部长给我们发明好处出来。
看来英国人法国人都是蠢货，就是不去压榨日本，多蠢啊，哪儿比得上司部长明见万里
月读神臣 发表于 2013-6-19 14:07
特定时间特定地形的优势啊，隔壁那帖子不是有图吗
我前面就说过了，南直隶要是也出现个这么好的机会，我 ...
依托有利地形歼灭二十倍于己的敌人……。
认为没有有利地形能打败四五倍于己不过吧？这还只是治安军……。
要这样的治安军正规军各五千，大明朝那么稀烂的军队就是上来十万二十万不是送菜么？这么大军事优势不横扫大陆还等什么？
eumenes 发表于 2013-6-19 13:58
感情佩里没事找事去掺和日本内乱啊？
临高对日贸易有啥障碍么？没有障碍那跑去掺和岛原之乱干嘛，没有 ...
障碍不是很多吗？比如我们能去江户贸易吗？能去名古屋搞开发区吗？能去佐渡岛石见岛开矿吗？能在唐津挖煤吗？
海盗 发表于 2013-6-19 14:08
一个工业国把一个农业国变成半殖民地原来没有"多么了不起的好处"……好吧，你赢了，我没话说了
把农业国变成半殖民的工业国很多，把一个国土狭小资源匮乏没什么油水的农业国变半殖民地的没有。
佐渡石见的金银挖出来，还是只能拿来买澳宋的产品，澳宋花点H800，几百个水手就能全赚回来，只有司部长嫌这么赚钱太容易，一定要自己派大兵到佐渡石见去挖
海盗 发表于 2013-6-19 14:12
障碍不是很多吗？比如我们能去江户贸易吗？能去名古屋搞开发区吗？能去佐渡岛石见岛开矿吗？能在唐津挖煤 ...
元老院需要去江户贸易吗？需要去名古屋搞开发区吗？需要去左渡岛开矿吗？需要去唐津挖煤吗？
当然殖民部长是不需要理由的，不算计投入产出的，就像他无条件的爱慕郑芝龙一样。
海盗 发表于 2013-6-19 14:12
障碍不是很多吗？比如我们能去江户贸易吗？能去名古屋搞开发区吗？能去佐渡岛石见岛开矿吗？能在唐津挖煤 ...
设备太多，元老院光辉照耀下的土地上已经塞不下了，只好摆在日本去吗？
要日本金银铜为啥一定要到江户去，在长崎份量会变轻？
对元老院来说，铁矿比金矿重要多了，而且佐渡是个离岛！跑到日本本岛上去开战，这什么逻辑啊
国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 14:10
恩，等着司部长给我们发明好处出来。
看来英国人法国人都是蠢货，就是不去压榨日本，多蠢啊，哪儿比得上 ...
敢情英法把中国变成半殖民地是司部长发明的……
唐津那点煤炭，对元老院有啥意义，司部长对日本的那点资源还真是爱慕啊
国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 14:16
佐渡石见的金银挖出来，还是只能拿来买澳宋的产品，澳宋花点H800，几百个水手就能全赚回来，只有司部长嫌这 ...
就算要开佐渡，直接派队治安军也就行了，配艘H800，在日本海上就无敌了
吃饱了撑得才去找德川商量……
海盗 发表于 2013-6-19 14:18
敢情英法把中国变成半殖民地是司部长发明的……
敢情中国和日本一样资源和产出少得一逼……
海盗 发表于 2013-6-19 14:18
敢情英法把中国变成半殖民地是司部长发明的……
感情中国的资源是日本能比的……。
殖民中国利益很肥，殖民日本没好处，这么简单的道理殖民部长是永远理解不能的。
eumenes 发表于 2013-6-19 14:11
依托有利地形歼灭二十倍于己的敌人……。
认为没有有利地形能打败四五倍于己不过吧？这还只是治安军… ...
岛原半岛蜂腰处才五公里而且不是平原你怎么展开十几万人
所以说这是好机会
eumenes 发表于 2013-6-19 14:18
元老院需要去江户贸易吗？需要去名古屋搞开发区吗？需要去左渡岛开矿吗？需要去唐津挖煤吗？
当然殖民 ...
……好吧，你厉害，我还是转进吧，反正元老院去江户贸易是万万不能的，去名古屋搞开发区是万万不能的，去佐渡岛开矿是万万不能的，去唐津挖煤是万万不能的……
eumenes 发表于 2013-6-19 14:20
感情中国的资源是日本能比的……。
殖民中国利益很肥，殖民日本没好处，这么简单的道理殖民部长是永远 ...
敢情我们叫澳宋是为了把中国变成殖民地，而不是本土
本帖最后由 eumenes 于 2013-6-19 14:40 编辑
月读神臣 发表于 2013-6-19 14:23
岛原半岛蜂腰处才五公里而且不是平原你怎么展开十几万人
所以说这是好机会
幕府军是类似冷兵器的战斗队形。
正面假设1米一个人，纵深8列，一个波次可以投入4万人，就算打个对折2万人。
你投入5000治安军可以击退一波次2万幕府军的攻击，并且可以在对方一波又一波的连续攻击下坚守战线，这战斗力还不爆棚？
海盗 发表于 2013-6-19 14:30
敢情我们叫澳宋是为了把中国变成殖民地，而不是本土
殖民部长再次神经错乱了？
这不是部长自己挑起的关于工业国迫使农业国成为殖民地的话题么？不是部长无法理解为啥没人愿意殖民鸡肋一般的日本么？
这是撒泼打滚四下乱咬的节奏么？
海盗 发表于 2013-6-19 14:29
……好吧，你厉害，我还是转进吧，反正元老院去江户贸易是万万不能的，去名古屋搞开发区是万万不能的，去 ...
上面有好几位教训你为啥不去了，我就不再啰嗦。
好吧，你赢了，日本得救了
海盗 发表于 2013-6-19 14:47
好吧，你赢了，日本得救了
司部长伟大光荣正确！！！司部长万寿无疆！！！
eumenes 发表于 2013-6-19 14:35
幕府军是类似冷兵器的战斗队形。
正面假设1米一个人，纵深8列，一个波次可以投入4万人，就算打个对折2 ...
都说了不是平原，麻烦你看看地图，那里还有山包和沟壑
就算给你站好了2w人，5000治安军击退一波次2万幕府军这还不如土堤激战那次的比例，难道5年后的治安军战斗力还不如2年前的伏波军
月读神臣 发表于 2013-6-19 15:09
都说了不是平原，麻烦你看看地图，那里还有山包和沟壑
就算给你站好了2w人，5000治安军击退一波次2万幕 ...
连打杂的辅助军都具备一役干翻大明一省之兵的能力……。
这时候正规军是啥样子？这么牛逼哄哄的部队不去打南京跑到岛原是干嘛？
eumenes 发表于 2013-6-19 15:17
连打杂的辅助军都具备一役干翻大明一省之兵的能力……。
这时候正规军是啥样子？这么牛逼哄哄的部队不 ...
这个问题我说过很多次了：南直隶有这样的好机会我一定支持大家上
月读神臣 发表于 2013-6-19 15:22
这个问题我说过很多次了：南直隶有这样的好机会我一定支持大家上
机会是现成的。
1638年明庭在长江以南根本没有多少成规模的军队，远不如幕府在岛原那十多万人有战斗力，无论广东还是江南，打进去碰到的阻力都不会比参与岛原更大——而战果大出无数倍。
月读神臣 发表于 2013-6-19 13:30
按那个岛原的帖子给出的资料，不是说几公里宽度，几千人封锁半岛就够了吗
如果南直隶有这样十几万明军 ...
几千人，说的轻松，临高现在的伏波军才几千人啊，一下子多几千治安军，军事资源要吃掉多少？就为了搞个封锁？
isdily 发表于 2013-6-19 18:06
几千人，说的轻松，临高现在的伏波军才几千人啊，一下子多几千治安军，军事资源要吃掉多少？就为了搞个封 ...
发动机行动5年以后，不是现在
和国被打是没跑的，只不过区别在于是现在打还是澳宋统一大陆后在打而已。
eumenes 发表于 2013-6-19 15:28
机会是现成的。
1638年明庭在长江以南根本没有多少成规模的军队，远不如幕府在岛原那十多万人有战斗力 ...
打下来不难，后续的民政工作才是无法解决的难题
江南毕竟是今后的核心区域，投鼠忌器；11区就无所谓了，也就是一些金属，还有雇佣军炮灰罢了。
月读神臣 发表于 2013-6-19 18:45
发动机行动5年以后，不是现在
5年后不是1637年就是1638年，正好是发动第二次发动机行动的好时机，这当口你去日本哪有从北至北京，南至江西收拢难民来的方便？
老驴 发表于 2013-6-19 19:22
打下来不难，后续的民政工作才是无法解决的难题
江南毕竟是今后的核心区域，投鼠忌器；11区就无所谓了 ...
不建议在1641年和之前登陆江南地区和中原地区，原因很简单，1637-1641年北京天津山东安徽河南江苏浙江江西甚至湖南湖北同时出现旱灾水灾和蝗灾，这时候登陆上述地区并长期驻守，需要承担的责任太大。
他的意思应该是类似满清打大凌河，拿下来，抢光就走人。
isdily 发表于 2013-6-19 20:59
不建议在1641年和之前登陆江南地区和中原地区，原因很简单，1637-1641年北京天津山东安徽河南江苏浙江江西 ...
怎么说那也是自己人，总不能像野猪皮鞑子那么去抢劫吧
老驴 发表于 2013-6-19 19:22
打下来不难，后续的民政工作才是无法解决的难题
江南毕竟是今后的核心区域，投鼠忌器；11区就无所谓了 ...
这有什么难的，一步步来吃就行了。
拿下广东，从广州开始，一年一两个县完成行政改造，在改造过程中锻炼干部吸取积极分子，来不及完成的先留用旧官僚，这很难么？
近代以来中国哪次社会改造是窝在山沟沟里种田，屯上成千上万干部然后一家伙打出去的？哪次不是波浪式滚雪球越滚越大？
早就说了，日本不是一个良好的殖民地选择，资源匮乏，人口密度大，且文明程度较高，要完全征服消化所需要的人力物力资源对于现在的澳宋是吃不消的；如果仅仅是半殖民化的话，一来没必要，因为相对于大明，日本的市场对于澳宋无足轻重；二来让日本人过早的睁眼看世界，对于日后彻底征服日本也是在添麻烦；守着大明这块世界首屈一指的且同文同种的大肥肉以及资源丰富征服难度较低的南洋不啃，非得去次要攻略目标日本过一把半殖民地上等人的瘾，这是把真实位面的心理阴影代入到临高位面了吧
老驴 发表于 2013-6-20 08:31
怎么说那也是自己人，总不能像野猪皮鞑子那么去抢劫吧
为什么不能？广州城下怎么说怎么做的？
大萌朝末年南直隶和浙江的官僚都是好人？我是不信的。这帮人仗势欺人夺人产业只怕非常多，临高不想损失自己产业，那么就举着帮某人出头的旗子出发好了；如果是舍得套狼，那么搞个缫丝厂引诱江南官僚夺占就好了。
月读神臣 发表于 2013-6-19 14:23
岛原半岛蜂腰处才五公里而且不是平原你怎么展开十几万人
所以说这是好机会
同意机会非常之好，觉得6年以后元老院还是有充分实力参和一下岛源的。
isdily 发表于 2013-6-19 18:06
几千人，说的轻松，临高现在的伏波军才几千人啊，一下子多几千治安军，军事资源要吃掉多少？就为了搞个封 ...
1637年，5年以后的事情了，5年后元老院还不能轻松拿出几千人，真可以去当狒狒了
eumenes 发表于 2013-6-19 15:17
连打杂的辅助军都具备一役干翻大明一省之兵的能力……。
这时候正规军是啥样子？这么牛逼哄哄的部队不 ...
5年以后还是要收拾一下幕府的，在元老院眼里，全世界的土著都是臣民，都要跪拜在元老院的脚下，幕府给了这么好的机会包他们饺子，不能浪费啊
沙赫特 发表于 2013-6-20 14:57
5年以后还是要收拾一下幕府的，在元老院眼里，全世界的土著都是臣民，都要跪拜在元老院的脚下，幕府给了这 ...
还是那句话，有啥好处？
沙赫特 发表于 2013-6-20 14:57
5年以后还是要收拾一下幕府的，在元老院眼里，全世界的土著都是臣民，都要跪拜在元老院的脚下，幕府给了这 ...
这根本不算个机会。
在夺取中原面前，这种机会连狗屎都不算。
5年后临高的陆军应该去福州、杭州、南京，而不是去和吞并大明这个头等目标八杆子打不着的日本。
eumenes 发表于 2013-6-19 13:58
感情佩里没事找事去掺和日本内乱啊？
临高对日贸易有啥障碍么？没有障碍那跑去掺和岛原之乱干嘛，没有 ...
5年以后在日本可不是为了贸易了，而是为了将日本变成元老院 奴仆！
沙赫特 发表于 2013-6-20 15:01
5年以后在日本可不是为了贸易了，而是为了将日本变成元老院 奴仆！
大明变成元老院的奴仆，无论有没有日本元老院的未来都一片光明。
大明不成为元老院的奴仆，无论有没有日本元老院的未来都一片黯淡。
啥叫捡芝麻丢西瓜懂不？
沙赫特 发表于 2013-6-20 15:01
5年以后在日本可不是为了贸易了，而是为了将日本变成元老院 奴仆！
这样一个穷鬼屌丝要来做奴仆有啥用？
eumenes 发表于 2013-6-20 15:03
大明变成元老院的奴仆，无论有没有日本元老院的未来都一片光明。
大明不成为元老院的奴仆，无论有没有 ...
攻略广东主要消耗的是归化民干部之类的大量行政资源，要打土匪扫豪绅也轮不上朝鲜人和日本人组成的治安军（目前元老院也没有允许在大陆用这种治安军吧
所以跟济州岛的治安军又不矛盾，而且那里还是骑兵队的训练地
月读神臣 发表于 2013-6-20 15:12
攻略广东主要消耗的是归化民干部之类的大量行政资源，要打土匪扫豪绅也轮不上朝鲜人和日本人组成的治安军 ...
扩充治安军不需要资源？这点资源怎么不能扩充正规军？
你准备把多少可以扩充华人正规军的资源丢给外籍治安军？
eumenes 发表于 2013-6-20 15:21
扩充治安军不需要资源？这点资源怎么不能扩充正规军？
你准备把多少可以扩充华人正规军的资源丢给外籍 ...
治安军就是干脏活的，一定的规模有什么奇怪的
这种话你跟搞黎族山地兵、济州治安军、日本拔刀队的元老们说去，现在才刚开始搞，治安军林林总总就已经几千人了
月读神臣 发表于 2013-6-20 15:32
治安军就是干脏活的，一定的规模有什么奇怪的
这种话你跟搞黎族山地兵、济州治安军、日本拔刀队的元老 ...
多么扯淡的悖论啊。
脏活多——治安军多，那么岛原之乱的时候治安军可以把手里的脏活统统丢下不管跑去作战了？那时候他们的脏活就凭空消失不需要这些部队了？
eumenes 发表于 2013-6-20 15:35
多么扯淡的悖论啊。
脏活多——治安军多，那么岛原之乱的时候治安军可以把手里的脏活统统丢下不管跑去 ...
用汉人去干脏活呗，好建立日本人基本盘，以后澳宋主要归化民就是日本人了哦
eumenes 发表于 2013-6-20 15:35
多么扯淡的悖论啊。
脏活多——治安军多，那么岛原之乱的时候治安军可以把手里的脏活统统丢下不管跑去 ...
岛原之乱是脏活
攻略广东不是
本帖最后由 eumenes 于 2013-6-20 15:48 编辑
月读神臣 发表于 2013-6-20 15:46
岛原之乱是脏活
攻略广东不是
好啊，为攻略广东准备的汉人正规军行政官僚和为岛原之战准备的日本治安军，在你心目里哪个更重要？
eumenes 发表于 2013-6-20 15:47
好啊，为攻略广东准备的汉人正规军行政官僚和为岛原之战准备的日本治安军，在你心目里哪个更重要？
两者不矛盾为什么要二选一
而且我一直打的主意是济州治安军和那些整训的骑兵队
本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:53 编辑
月读神臣 发表于 2013-6-20 15:51
两者不矛盾为什么要二选一
而且我一直打的主意是济州治安军和那些整训的骑兵队
原来那些骑兵队不是元老院的重要武力啊，不是编组大型野战兵团的必须部分啊，是不是把济州岛养来拉炮的马一并用掉啊/
顺便，你还是先给济州岛变出几千上万每天无所事事的治安军吧
本帖最后由 eumenes 于 2013-6-20 15:55 编辑
月读神臣 发表于 2013-6-20 15:51
两者不矛盾为什么要二选一
而且我一直打的主意是济州治安军和那些整训的骑兵队
为啥不矛盾？
治安军是为了治安问题有针对性组建的，一个萝卜一个坑。
济州要是治安问题严重，那岛原之乱时你调走治安军当地治安怎么办？要是治安问题不严重，那吃饱了撑的养许多治安军？就为某几个人参与到日本历史的满足感？
国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 15:52
原来那些骑兵队不是元老院的重要武力啊，不是编组大型野战兵团的必须部分啊，是不是把济州岛养来拉炮的 ...
闲着不是闲着嘛，顺便检验下训练成果
攻略广东还需要大老远拉骑兵队来，你也太看得起已经几乎无兵元老院树立起权威的广东了吧
eumenes 发表于 2013-6-20 15:54
为啥不矛盾？
治安军是为了治安问题有针对性组建的，一个萝卜一个坑。
济州岛人口也就几万，他要养上万治安军，啧啧，这镇压力度真是满满的
月读神臣 发表于 2013-6-20 15:55
闲着不是闲着嘛，顺便检验下训练成果
攻略广东还需要大老远拉骑兵队来，你也太看得起已经几乎无兵元老 ...
闲着就是闲着，啧啧，好大的口气啊
eumenes 发表于 2013-6-20 15:54
为啥不矛盾？
治安军是为了治安问题有针对性组建的，一个萝卜一个坑。
济州都搞“文总光辉下的标准村”了能有什么治安问题
至于为什么还那么热衷搞济州治安军我也不清楚，正文里第一批就已经搞了一千人，你问吹牛去
月读神臣 发表于 2013-6-20 15:55
闲着不是闲着嘛，顺便检验下训练成果
攻略广东还需要大老远拉骑兵队来，你也太看得起已经几乎无兵元老 ...
感情元老院是养老院，在日本爱好者心目里养着几千上万闲人就为岛原那一刻？
这是幼儿园过家家的高明战略么？
月读神臣 发表于 2013-6-20 15:58
济州都搞“文总光辉下的标准村”了能有什么治安问题
至于为什么还那么热衷搞济州治安军我也不清楚，正文 ...
那些治安军是在济州岛训练，又不是一直要蹲在济州岛养羊，别编造剧情了
月读神臣 发表于 2013-6-20 15:58
济州都搞“文总光辉下的标准村”了能有什么治安问题
至于为什么还那么热衷搞济州治安军我也不清楚，正文 ...
那是刚刚占领刚刚暴乱。
你是指望未来五年里济州烽火不断三天一扫荡五天一清乡么？
大师在扯淡之前，还是去看看四百零三节，东门吹雨怎么说的济州岛治安部队，再来瞎扯淡吧。
才六百人的白马部队，刚刚组训完成就调了两个连到高雄，书里面说了多少次这些部队是要调出来的，也就只有大师们才能发明出上万在济州岛养羊的治安军了
eumenes 发表于 2013-6-20 16:01
那是刚刚占领刚刚暴乱。
你是指望未来五年里济州烽火不断三天一扫荡五天一清乡么？
已经开始在外调了，尤其是对李朝的武力侦查还没结束就已经调出去了，薛子良在半岛南部侦查结束后还会有更大规模的调出
eumenes 发表于 2013-6-20 15:59
感情元老院是养老院，在日本爱好者心目里养着几千上万闲人就为岛原那一刻？
这是幼儿园过家家的高明战 ...
呦，我这个挖空心思要弄死十几万日本人的倒成了日本爱好者，这帽子戴得真荣幸
济州岛上有治安军有骑兵队整训不是我让他们养，我只是想用一下，反正这些你也没法用到攻略广东去
月读神臣 发表于 2013-6-20 16:03
呦，我这个挖空心思要弄死十几万日本人的倒成了日本爱好者，这帽子戴得真荣幸
济州岛上有治安 ...
继续表演，继续表演，在济州岛养上万治安军的大师，您通天彻地的神通，大家都已经很明白了
月读神臣 发表于 2013-6-20 16:03
呦，我这个挖空心思要弄死十几万日本人的倒成了日本爱好者，这帽子戴得真荣幸
济州岛上有治安 ...
你梦寐以求的治安军已经开始外调了。
现在岛上只有几百人，别做梦了。
所谓爱之深恨之切，酱油众不会蛋痛的损人不利己挥霍自家财产只为搞死多少多少人。
国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 16:06
继续表演，继续表演，在济州岛养上万治安军的大师，您通天彻地的神通，大家都已经很明白了
我何时说过“在济州岛养上万治安军”？
月读神臣 发表于 2013-6-20 16:08
我何时说过“在济州岛养上万治安军”？
不养那么多治安军怎么掺和岛原，跑去送死么？
还是准备到时候把其他治安区的治安军至本地安全于不顾丢到岛原去嗯？
月读神臣 发表于 2013-6-20 16:08
我何时说过“在济州岛养上万治安军”？
恩，恩，恩，刚才要截断岛原半岛的，原来不是大师您啊
或者大师又要说，截断一个岛原半岛，有个几百千把治安军就行了呀
对日本念念不忘——无论是爱还是恨——那是病，得治。
国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 16:10
恩，恩，恩，刚才要截断岛原半岛的，原来不是大师您啊
或者大师又要说，截断一个岛原半岛，有个几百千 ...
我一直说蜂腰处截断，几千人，你这是又把我跟其他人搞起来了吧
月读神臣 发表于 2013-6-20 16:12
我一直说蜂腰处截断，几千人，你这是又把我跟其他人搞起来了吧
恩，原来不是万把人是几千人啊，原来你仅仅是打算在三万人口的济州岛，部署几千治安军养羊啊，真是好为元老院精打细算的好同志啊
月读神臣 发表于 2013-6-20 16:12
我一直说蜂腰处截断，几千人，你这是又把我跟其他人搞起来了吧
在济州养几千人？
几百治安军就解决的问题要多养十倍的人？
为什么养？就为了几个蠢才想五年后掺和岛原之乱？
eumenes 发表于 2013-6-20 16:18
在济州养几千人？
几百治安军就解决的问题要多养十倍的人？
济州岛是骑兵队基地，反正这些你也带不到广东去
月读神臣 发表于 2013-6-20 16:25
济州岛是骑兵队基地，反正这些你也带不到广东去
那无非是集中养马训练，你还等着各部队的队属骑兵永久脱离建制不参加本部的合练演习？
eumenes 发表于 2013-6-20 16:30
那无非是集中养马训练，你还等着各部队的队属骑兵永久脱离建制不参加本部的合练演习？
认真问一下，按计划是在济州练骑兵还是把养好的马统统运到海南练？
炮兵用的骡马估计是运到海南的吧，骑兵应该不会这么折腾了吧，这个我真没细看
月读神臣 发表于 2013-6-20 16:34
认真问一下，按计划是在济州练骑兵还是把养好的马统统运到海南练？
炮兵用的骡马估计是运到海南的吧，骑 ...
骑兵分队不可能一直呆在济州——平时不能合练，战时来不及调遣。炮兵也是如此，没有挽马，炮兵平时练不练战场机动步炮协同呢？难道一旦海南有事在急急忙忙从济州调遣骑兵炮兵？这显然是不可理喻的。
济州的作用无非是养马不断补充各地损耗罢了。
本帖最后由 月读神臣 于 2013-6-20 16:44 编辑
eumenes 发表于 2013-6-20 16:39
骑兵分队不可能一直呆在济州——平时不能合练，战时来不及调遣。炮兵也是如此，没有挽马，炮兵平时练不练 ...
炮兵用的挽马我知道肯定是要拉到海南练的
战马这么海运折腾合适吗，莫非因为练的其实是下马步兵所以不需要很金贵的战马，损耗起来也不心疼？
月读神臣 发表于 2013-6-20 16:44
炮兵用的挽马我知道肯定是要拉到海南练的
战马这么海运折腾合适吗，莫非因为练的其实是下马步兵所以不 ...
下马步兵的马上功夫又不能偷工减料。
战马海运有啥不合适，心疼这个就跟心疼飞机寿命训练放羊一样。
eumenes 发表于 2013-6-20 16:46
下马步兵的马上功夫又不能偷工减料。
战马海运有啥不合适，心疼这个就跟心疼飞机寿命训练放羊一样。
海运损耗是一个问题，还有海南的气候，而且海南附近已经没什么需要出动骑兵的目标了吧
月读神臣 发表于 2013-6-20 17:13
海运损耗是一个问题，还有海南的气候，而且海南附近已经没什么需要出动骑兵的目标了吧
怎么会没有？
地面部队可能没有侦察么？可能没有通信联络么？这些都少不了骑兵。
临高就是没有也用不上独立建制的骑兵大部队，可各种辅助功用需要骑兵的地方很多。
eumenes 发表于 2013-6-20 17:16
怎么会没有？
地面部队可能没有侦察么？可能没有通信联络么？这些都少不了骑兵。
我指的当然是成建制的骑兵部队，不是斥候通讯这种零碎的
顺便问一下，临高练密集整齐队列冲锋这种近代骑兵吗
和国这个地方真心不错，四面环海，四敌环顾。澳宋败则只须要把陆军一撤，就凭和国的海军是打不下临高的。澳宋胜则幕府没有盟友，谁也帮不了它打澳宋。
沙赫特 发表于 2013-6-20 14:55
1637年，5年以后的事情了，5年后元老院还不能轻松拿出几千人，真可以去当狒狒了
5年后是临高发起第二次发动机行动的关键时刻，几千人非常多了，这可是要抢夺下一次发动机行动的人力和物资的。
几千治安军，足够攻克大城或者升龙府，让暹罗或者郑主降服了。拿去攻略南洋也足够把白鬼子赶出东南亚，逼他们只能在锡兰交易
国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 15:56
济州岛人口也就几万，他要养上万治安军，啧啧，这镇压力度真是满满的
设定里好像2万不到的济州岛居民，1个治安军看1~2个……
麻友友的老公 发表于 2013-6-16 02:35
梅森.............
求签名图番号
给猪做麻醉 发表于 2013-6-20 20:53
求签名图番号
我老婆，无好孩子内容